306 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5474

Vasisualy писал(а):

Нашёл фотку вчерашнего водопоя, чтобы ссылку можно было выкусить. Вот:

Резко - тренер аут. Спасибо, ты нашёл максимально иллюстрирующую этот тезис картинку. Симеоне, конечно, Бог поцеловал, не сам этого добился.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Vasisualy писал(а):

 

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

 

Суарес при Пепе? Вы точно болельщик Барселоны? )

Голос за!
9
Голос против!
-1
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Путаешь. Потому как прийти - это понятно. А не уходить, когда тебе не дают работать (а не когда не получается) - это и есть конформизм.

Миллионы я не получал, но уходил с таких условий, о которых тут большинство только мечтать может. Так что - не понимаю! И есть разница между тем, что ты делаешь так, кмк считаешь нужным, пусть и не в идеальных условиях, или так, как тебе диктуют.

Если изначально КС были поставлены условия, что "главное - никакой самодеятельности", то я и согласие возглавить не пойму. Но что-то сомневаюсь, что ему такие условия ставили.

Опять же - когда о Хави писали, то это он условия ставил, а руководство говорило, на что согласно!

Да вот не путаю Smile Это скорее ты придумал, что ему не дают работать. Ему озвучили условия работы - он согласился. Все остальное лирика. Тут каждый сам для себя решает, не значит что поступать как поступаешь ты правильно.

КС по сравнению с Хави никто, вообще.

Ещё раз - если ему изначально озвучили, что он не может состав определять, что его установки никому нафиг не сдались, что его помощник  не имеет права давать указания играм и т.д., то я и прихода не понимаю.

Но ни у тебя нету ничего, что подтвердило бы, что ему такие условия ставили, ни у меня нету сомнений, что не прописано ничего подобного.

Хави, как тренер, подчёркиваю - как тренер, - ещё большее ничто на сегодня, подчёркиваю - на сегодня, - чем КС.

Голос за!
2
Голос против!
-1

Més que un club

Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Почему при Пепе Суарес вместе со всеми участвовал в тотальном футболе, а не был игроком штрафной?

 

Суарес при Пепе? Вы точно болельщик Барселоны? )

Ошибся, бывает. Меня уже поправили, я поблагодарил.

Голос за!
1
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

Vasisualy писал(а):

 

Ещё раз - если ему изначально озвучили, что он не может состав определять, что его установки никому нафиг не сдались, что его помощник  не имеет права давать указания играм и т.д., то я и прихода не понимаю.

Но ни у тебя нету ничего, что подтвердило бы, что ему такие условия ставили, ни у меня нету сомнений, что не прописано ничего подобного.

Хави, как тренер, подчёркиваю - как тренер, - ещё большее ничто на сегодня, подчёркиваю - на сегодня, - чем КС.

Ну это рассуждения уровня диванного аналитика (не пытаюсь задеть ни в коем мере, сейчас поясню). Не все так просто. Тем более там все шито-крыто и ни один контракт никогда не публиковался.

Пример примерно такой: агент Суареса требует личку в 10 лямов, клуб хочет 8, соглашаются на 8, при условии, что Су проводит 90 % мачтей в основе. чтобы сделать парашют на случай ухода, чтобы у Луиса была хорошая стата для выбивания лички в номо клубе (Майами, Антарктида Бей, все что угодно). При наступлении случая, что Су выходит в основе (когда здоров) в менее, чем 90 % матчах в основе, Су может активировать опцию контракта о переходе у другой клуб, и если это не клуб ЛЛ, то со снижением (либо фиксированной) клаусулы в 10 лямов евро. 

 

И таких пунктов там могут быть десятки. Все мы помним, как заигнорили Алькантару перед переходом в Баварию, и все это было не спроста так и явно не без отката. 22 ляма сэкономили вроде (это полтора миллиарда рублей, с ума сойти)

А если порассуждать с чисто футбольной точки зрения, то мы ведь понимаем безотносительно (в том числе моих) хотелок, что прям на данный момент, как Зигмунд и написал, альтернативы-то ему нет. А уж в матче с Атлетико, я бы даже травмированного Су предпочел бы Антохе.

Хави, прежде всего с финансовой точки, состоятелен. КС - нет. Хави не нужно бежать туда, где он будет собакой Барто, например. Ему незачем. Тут независимо от точки зрения тренер он или нет. 

Когда у тебя есть имя и деньги, ты подумаешь стоит ли за деньги возможно, испортить свое имя, и работать в возможно заведомо условиях, которые для тебя неприемлимы (вопрос приемлимости опять же индивидуален).

У КС нет ни имени, ни денег. Для меня лично как тренер - он такой же никто, как и Хави. И ЭВ, и ТМ как тренера, на данный момент для меня имеют вес поболее, чем КС.

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 620

GenAl писал(а):

К Вашей дискуссии о том на какие условия шёл  КС. Думаю,что отец Гризманна,  что-то знает.

И,вообще,это вечная дилемма- право выбора.

Каждый поступает исходя из своих субъективных предпочтений. 

Но,то,что и Вальверде,и Сетьен полностью прогнулись под Бартомеу и сенаторов,сомнений не вызывает. 

Я вот часто задаюсь вопросом по поводу сенаторов и всегда себя ловлю на мысли, что я бы с таким баблом, наверное, если бы у меня пропала страсть к футболу, сдулся бы намного раньше, чем большинство из них. Именно поэтому мы сейчас наблюдаем (по моему мнению) дефицит талантов почти нв всех позициях в мире кроме вратарей. Нам пытаются навязать всяких полунепонятных чуваков аля Погба, что он суперзвезда и все такое. Но по факту, он ведь вообще не сдался никому, потому что играть и рвать зад нет мотивации. Им по 21-22, а у них есть не просто все, а даже больше. И по итогу выходит, что ЛЧ взял Ливерпуль, в котором уберзвезд - 0. А выбил их в этой ЛЧ такой же Атлетико.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Vasisualy
Регистрация : 14/01/2020 - 14:01
Баллы : 6174

Sugar писал(а):

Vasisualy писал(а):

 

Ещё раз - если ему изначально озвучили, что он не может состав определять, что его установки никому нафиг не сдались, что его помощник  не имеет права давать указания играм и т.д., то я и прихода не понимаю.

Но ни у тебя нету ничего, что подтвердило бы, что ему такие условия ставили, ни у меня нету сомнений, что не прописано ничего подобного.

Хави, как тренер, подчёркиваю - как тренер, - ещё большее ничто на сегодня, подчёркиваю - на сегодня, - чем КС.

Ну это рассуждения уровня диванного аналитика (не пытаюсь задеть ни в коем мере, сейчас поясню). Не все так просто. Тем более там все шито-крыто и ни один контракт никогда не публиковался.

Пример примерно такой: агент Суареса требует личку в 10 лямов, клуб хочет 8, соглашаются на 8, при условии, что Су проводит 90 % мачтей в основе. чтобы сделать парашют на случай ухода, чтобы у Луиса была хорошая стата для выбивания лички в номо клубе (Майами, Антарктида Бей, все что угодно). При наступлении случая, что Су выходит в основе (когда здоров) в менее, чем 90 % матчах в основе, Су может активировать опцию контракта о переходе у другой клуб, и если это не клуб ЛЛ, то со снижением (либо фиксированной) клаусулы в 10 лямов евро. 

 

И таких пунктов там могут быть десятки. Все мы помним, как заигнорили Алькантару перед переходом в Баварию, и все это было не спроста так и явно не без отката. 22 ляма сэкономили вроде (это полтора миллиарда рублей, с ума сойти)

А если порассуждать с чисто футбольной точки зрения, то мы ведь понимаем безотносительно (в том числе моих) хотелок, что прям на данный момент, как Зигмунд и написал, альтернативы-то ему нет. А уж в матче с Атлетико, я бы даже травмированного Су предпочел бы Антохе.

Хави, прежде всего с финансовой точки, состоятелен. КС - нет. Хави не нужно бежать туда, где он будет собакой Барто, например. Ему незачем. Тут независимо от точки зрения тренер он или нет. 

Когда у тебя есть имя и деньги, ты подумаешь стоит ли за деньги возможно, испортить свое имя, и работать в возможно заведомо условиях, которые для тебя неприемлимы (вопрос приемлимости опять же индивидуален).

У КС нет ни имени, ни денег. Для меня лично как тренер - он такой же никто, как и Хави. И ЭВ, и ТМ как тренера, на данный момент для меня имеют вес поболее, чем КС.

Нечего извиняться! Я диванный, и даже не аналитик - дилетант широкого профиля. Поэтому никогда не буду, к примеру, спорить о самом футболе с тем, кто играл. Я только оптсываю то, что ощущаю, те мысли, которые у меня возникают.

В основе на АТМ - согласен, Луиска обязан был выходить. С установкой пахать, как умел. Хватит сил на тайм? Отлично! Нет? Тоде нормально, заменим через пол часа! Благо есть кем, и есть замены. Но зато это были бы пол часа настоящего Суареса! 

По поводу финансов - я даже не пытаюсь понять. Как по мне, разницы между условными 5 лямами и 10 - нету. И уж тем паче между 100 и 150. А для игроков - есть. Одни только налоговые махинации чего стоят. Хотя казалось бы - не штаны забирают, малую толику возвращаешь тем, кто тебя осыпал баблом.

Голос за!
2
Голос против!
0

Més que un club

Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 631

Вито писал(а):

33 года не крест на карьере игрока, только если вы используете его дозированно. Месси и Суарес сдали, это абсолютно очевидно. И что самое главное - нормально. Они уже постарели, дальше будет только хуже. Иньеста ушел в 34, Хави ушел в 35, но уже в 34 сел на скамейку под Ракитича. Это абсолютно естественный процесс в футболе. 

Следуя этой логике, Луис и Лео могут играть и до 50, ибо на голых скиллах свои 10 мячей в любом сезоне забьют. Ну и что дальше? 

Да, выстроить игру - проблема тренера. Но сложно что-то выстраивать, понимая, что твои установки предназначены 9 игрокам, а остальные два "сами по себе". Или вы хотите, что бы и Суарес с Месси структуру не соблюдали, движение не обеспечивали, и что бы команда при этом летала? Так не бывает. 

Не надо нарушать причинно-следственную связь. Команде труднее возвращать мяч м заодно плести кружева, когда два игрока абсолютно не участвуют в общекомандном движении. 

Ну ведь при Лучо было точно так же. Только трое не работали в обороне. Коротка память у нас что-ли? 

Да постарели, но, на двоих эти два пешехода решают каждый матч. Просто в 2015 в полузащите играли Бускетс, Хави и Иньеста. 

Оборона это не только количество, это качество исполнителей, и на сегодня это явно видно. В 2015 оборонялись 0-3-4 и взяли требл. А сейчас 0-4-4 и зеротитуле

Как говорят у нас - "Хто всрався? Невистка. Так ее дома нема. Так вон халат висит"

Голос за!
6
Голос против!
-6
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3597

neeskens писал(а):

Ну ведь при Лучо было точно так же. Только трое не работали в обороне. Коротка память у нас что-ли?

При ЛЭ были Бускетс-Иньеста-Ракитич в расцвете сил с опытным и мудрым Хави, в защите еще более-менее подвижный Пике с бульдогом Маскерано, а контратакующая мощь нападающих была настолько огромной, что пытаться давить и прижимать эти 4-3-0 было очень опасно.

Сейчас же и полузащита немолодая, и убегать в атаки тупо некем. Ситуацию мог немного исправить Дембеле, жалко стеклом оказался.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Weather
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 4788

Ну нее, 4-3-2 всё же было в 2015.)  Интенсивность  Неймара и Суареса без мяча тогда абсолютно на уровне нормы была. Носились очень даже. Месси, да, и тогда не напрягался особо. И там уже Рак играл, а не Хави. Хави как раз до НГ уже не вывозил в основе по физо, возраст.) Понятно что всё трио и тогда спецами по обороне не были, но с движением все окай. В том числе как раз действительно страшность контрвыпадов скоростных как фактор сдерживания атак соперника. 

Из здоровой в проблемную команда стала превращаться по ходу 2016-ого года и уже сезон 16-17 был не торт по качеству игры - там к Лео добавился Суарес. Он резко сдал в мобильности, пропала былая скорость, он стал намноооого тяжелее, оттуда всякие частности персональные пошли типа 5-летней серии без голов в гостях в ЛЧ, и общекомандные проблемы нерешаемые на выездах типа нелепых перфомансов в п/о ЛЧ. Хотя и в 4-4-0 можно спокойно крошить  почти всех в Ла Лиге, а так же играя относительно закрыто уделывать топов. Хотя это уже и будет далеко не фонтан по стилю игры и пр.

Конкретно сейчас кроме двух напов по физо сели почти все, и центр и защи. Тормозят сильно уже почти все(поэтому Семедо, Пуч и тп чисто быстрой беготней настолько выделяются на фоне даже не показывая ничего особого по сути, просто бегают быстрее в разы, чем другие)) Тут уже ессесн и о результатах Ла Лиге приходится забывать и на нее забивать. Прямосейчас никакие схемы эффективны не будут, когда регулярно сливаются микроэпизоды 1 в 1, и допускается невынужденный брак. Весь год провели в режиме первого товарищеского матча предсезонного сбора.

Вопрос насколько это состояние затянется. И сколько тренеров надо будет перетасовать(т.к. полдюжину-дюжину игроков все равно никто не сменит за раз).

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3597

Weather писал(а):

Вопрос насколько это состояние затянется. И сколько тренеров надо будет перетасовать(т.к. полдюжину-дюжину игроков все равно никто не сменит за раз).

До новых выборов президента я думаю точно. Надеюсь кстати что Барто не придумает очередную вредительскую идею и не продлит Суареса. А насколько это затянется при новом руководстве зависит от того, насколько Барто хорошо закупится молодыми сейчас (можно же я думаю закрыть пару позиций) + какой будет прогресс у нынешней немногочисленной молодежи (авось Фати, Тодибо/Араухо, Тринькау или Мончу сильно вырастут).

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Voxer
Регистрация : 16/08/2017 - 05:22
Баллы : 1000680

Zigmund писал(а):

По последним матчам заметно, как вся команда просаживается во втором тайме, имея заметное приимущество в первом. Возраст или плохая форма?

Бускетс в принципе по сезону регулярно матчи не доигрывает. То есть ему тоже нужна ротация. И это тоже очень проблемная позиция. Возможно трансфер Пьянича не такой уж провал. А может это даже размен под Аллегри. Secret Но это уж совсем конспирология. По крайней мере верится с трудом. Да и Лукомский такого удара не переживёт. Ведь филосфия и вообще "этому составу лучше всего подходит красивый атакующий футбол" Biggrin

Нападок на КС не разделяю. Мужик пришёл посреди сезона в проблемную команду ставить футбол, от которого эта команда отказалась лет пять назад. Чего вы ждали? А ведь перед его назначением пол форума были готовы выделить картбланш и вообще никаких результатов не ждать, лишь бы в следующем году у нас был "красивый и атакующий" с целой когортой воспитанников в основе. Да и если сравнивать с самыми тёмными временами при ЭВ, то хуже действительно не стало. Но как бы иплюсы разве что с приставкой "микро". На резалт больше повлияло отсутствие болельщиков и матчей ЛЧ ИМХО. Собственно, соседи по таблице все прибавили, и я не думаю, что это совпадение.

PS

Народ не надо разжигать говнометание по поводу и без. Не надо искать козлов отпущения, противопоставлять ЭВ и КС, и из этого устраивать войнушку. Ну ведь все же понимали, что будет маленький писец, когда лидеры "состарятся". И пройти через это без потерь у нас вряд ли бы получилось при любом раскладе. Тем более когда у руля Бартомеу Biggrin  Надо это как то по философски воспринимать что ли Wink

Браво! 

Nathaniel писал(а):

Хорошая подборка цифр (на англ.), почему Барса Сетьена статистически неоспоримо лучше Бары Вальверде. https://www.reddit.com/r/Barca/comments/hj8o76/setiens_side_is_stronger_than_valverdes/ 

Про банальное преимущество по набранным очкам уже писали тут. В добавок вырос xG команды с 1.85 за игру до 2.35 (вырос даже xG Месси при резко упавшей реализации), что значит что команда не только (в отличии от того, что часто кажется нам и комментаторам) создает статистически больше моментов, но и моменты эти стали опаснее - опять же, просто пропал фарт ЭВ начала сезона. Самое же интересное, команда внезапно оказалась на четвертом месте по интесивности прессинга в Европе (после 12го при ЭВ), а по успешности прессинга при Сетьене уступает только Баварии, обходя все остальные прессующие европейские команды.

Что для меня означает в первую очередь - улучшения Кике, не смотря на кажущийся откат после первых трех матчей, работают. Более того, ему удается донести их до игроков несмотря на все, что потенциально происходит в раздевалке. При этом нет сомнения, что Сетьен трусит/в заложниках у Барто/Месси/Суареса/Видаля (или и то и другое), что выражается в не свойственных ему вроде трусливых заменах (и слова отца Гризмана в твиттере об этом), да и в том, что он мелит на прессухах пустозвонную белиберду, что ему тоже не свойственно. Будет очень обидно, если Сетьена сделают очередным козлом отпущения. Сколько в этой ситуации - отсутствия тренерских яиц, а сколько - бардака в команде, мне все еще не ясно.

Спасибо за статистику

 

Spoiler: Highlight to view

GenAl писал(а):

"Вы просто пассажир". Отец Гризманна раскритиковал Кике Сетьена

 

     Отец нападающего "Барселоны" Антуана Гризманна отреагировал на высказывания главного тренера каталонцев Кике Сетьена относительно французского футболиста, сообщает Marca.

     Гризманн, приобретенный "Барселоной" летом прошлого года за 120 млн евро, в трех из четырех последних матчей выходил на замену. В последней игре с "Атлетико" (2:2) 29-летний француз появился на поле на 90-й минуте.

     После матча Сетьен заявил, что поговорит с Гризманном, но не считает нужным извиняться перед футболистом за малое количество игрового времени.

     Ален Гризманн в инстаграме выложил скриншот с цитатой Сетьена и написал: "Чтобы говорить, у вас должны быть ключи от грузовика, а вы просто пассажир". Затем сообщение было удалено.

     Брат Гризманна Тео также выразил недовольством количеством игрового времени, которое было выделено Антуану во вчерашнем матче.

     

 

 

Теги:

 Антуан Гризманн Атлетико Кике Сетьен Примера

Боже, если уж не получается нормально перенести, то под спойлер хоть

https://i.piccy.info/i9/a8747b4632881d0b8c0f631ca2343282/1593655783/55355/1376206/11.png

Голос за!
1
Голос против!
0

И, высматривая блядь из местного борделя, допиваю водку на последние под Жака Бреля...

Аватар пользователя arni
Регистрация : 27/01/2017 - 14:32
Баллы : 90

neeskens писал(а):

Вито писал(а):

neeskens, ну так понятное дело, что Гризманн отрабатывает. Команда и так 4-4-0 обороняется, нужно в 4-3-0 что-ли? 

Почему Пуч так свежо смотрится? Да потому что сразу в отбор вступает при потере и Фати такой же

Так тут вопрос важнее: почему Пуч и Фати свежо смотрятся и пашут? Потому что молодые и им есть что доказывать.  Это основа побед в футболе, да и во многих видах спорта.

Пуч и Фати смотрятся, потому что выкладываются на поле. "Сенаторам" доказывать ничего не надо, впахивать поэтому им лениво. Чашки и кубки им тоже не очень-то нужны, на полке места нет от них уже..

Парни, отдающие все силы на поле во время матча, выигрывают турниры. За примерами далеко ходить не надо: недавние Аякс, Лестер, Ливерпуль. Много в этих командах сенаторов, неспешно передвигающихся по полю и раздающих указания тренеру и руководству?

Так что дело не в футбольных навыках, статусах и т.д., а в желании отдать все силы на поле. Это я не к тому что надо заменить сенаторов на молодых ноунеймов, а к тому что игроков нужно мотивировать. На топ уровне нужна только мотивация, а умение играть уже давно есть, нужно только желание

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Rock
Регистрация : 14/03/2017 - 16:57
Баллы : 793

GenAl

Че та жру, со слов бати Гриза))) КС  это пассариж, ЭВ был таксистом)) Откуда Бартро набирает тренеров для Барсы, из соседнего каталонского депо наверно ROFL

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя Rock
Регистрация : 14/03/2017 - 16:57
Баллы : 793

Weather писал(а):

Ну нее, 4-3-2 всё же было в 2015.)  Интенсивность  Неймара и Суареса без мяча тогда абсолютно на уровне нормы была. Носились очень даже. Месси, да, и тогда не напрягался особо. И там уже Рак играл, а не Хави. Хави как раз до НГ уже не вывозил в основе по физо, возраст.) Понятно что всё трио и тогда спецами по обороне не были, но с движением все окай. В том числе как раз действительно страшность контрвыпадов скоростных как фактор сдерживания атак соперника. 

Из здоровой в проблемную команда стала превращаться по ходу 2016-ого года и уже сезон 16-17 был не торт по качеству игры - там к Лео добавился Суарес. Он резко сдал в мобильности, пропала былая скорость, он стал намноооого тяжелее, оттуда всякие частности персональные пошли типа 5-летней серии без голов в гостях в ЛЧ, и общекомандные проблемы нерешаемые на выездах типа нелепых перфомансов в п/о ЛЧ. Хотя и в 4-4-0 можно спокойно крошить  почти всех в Ла Лиге, а так же играя относительно закрыто уделывать топов. Хотя это уже и будет далеко не фонтан по стилю игры и пр.

 

Плюсанул Погоде. Несколько месяцев назад пересматривал наши игры против Баварки в 1/2, и сначала не понял кто там носится в опорке у противника, глаза протирал пару раз, от того что такого движа от Суареса уже не видел 4 года. И опять же соглашусь с Погодой, после требла Су явно ослабил к себе требования и стал больше освобождаться от работы без мяча. Что ж такова участь медных труб, ты на вершине, ты лучший в мире, почему бы хоть на маленькую долечку не скинуть с себя обязанности, ведь ты и так велик и дальше пошло поехало... Если сейчас задним умом прикидывать, как по мне, лучше было б если в ПСЖ отправился Су чем Ней)) В плане мотивации бразилу есть че доказывать, а Су мне кажется уже наелся славой и докатывает по инерции

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Voxer

Спасибо)

Статистика мне адресована? 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4392

Возвращуська, я к личности Месси, которого  опять обвиняют во всех смертных грехах, и такой плохой Барсы. Не в качестве его персофана, а в роли понятия обьективности. Часть Барселонизма и ее противники, снова завели старую шарманку, опять тот-же понос и фразеология в отношении арга. Фактически получается, что  этот диктатор  руководит Барсой, игнорирует новичков, тех-же КДГ, проталкивает своих дружков типа Суареса, и главное пешеходит, тем-самым разрушает командную системность. Получается, что  этот наивный идеалист  КС, так и не понял, что  тренировать условных командных Рокки Месу и Хоакина, и диктатора Гения, лучше которого, никто никогда не пинал мяч =  это, не одно тоже. Не секрет, что Месси - несмотря на свою порядочность и скромность, человек очень не простой. Он очень зависимый человек, его вдохновение зависимо  от околофутбольной среды в которой он варится, и видимо Барто - Сетьеновская среда ему не по душе, вот и  играет без вдохновения, играет как получится. Имеет право-видимо имеет. После эпохи Пепа, где он был по настоящему вдохновеннен и счастлив, был небольшой  такой-же период с МСН - но в остальном,  печаль беда. И виноват в этом -меньше всего арг. Его часто сравнивают с Криро, напрочь отвергая среду в которой варился и варится портиш, и в которой поныне варится арг. Даже посмотрев на личности и имена тренеров, с которыми работал портиш, САФ, Маур, Анчи, Зидан, Сарри, наталкиваешься на мысль, чем-же так  провинился Месси, перед руководством  Барсы, назначая  команде и ему, тренеров уровня Сегунды, Роура, Мартино, Вальверде, Сетьена. Теперь, обьективно сравните-же имена тренеров, и все становится ясно.

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя jessi
Регистрация : 16/09/2017 - 19:27
Баллы : 1361

SimvoloS это бесполезно Smile Такова его участь. Недавно писал, что если Месси закончит, то все равно вина будет на нем из-за высокой планки, которую он задрал для клуба. Надеюсь, хотя бы он не читает Барсаманию.

"То что имеем не ценим, а потерявши плачем". 

Голос за!
5
Голос против!
-1
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4392

jessi писал(а):

SimvoloS это бесполезно Smile Такова его участь. Недавно писал, что если Месси закончит, то все равно вина будет на нем из-за высокой планки, которую он задрал для клуба. Надеюсь, хотя бы он не читает Барсаманию.

"То что имеем не ценим, а потерявши плачем". 

Согласен, скорее всего это его участь и судьба. Делать из неудачников - титуларов. Очень интересно, Лучо с Муравьем, когда-нибудь, с кем-нибудь, выиграют, хотя-бы Кубок Короля. Думаю, что врятли. Слышал, что Лучо обратно рвется в Барсу, и  даже на правах Легенды настаивает на этом.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Voxer
Регистрация : 16/08/2017 - 05:22
Баллы : 1000680

Zigmund писал(а):

Статистика мне адресована? 

Изначально нет.

Без задних мыслей поблагодарил Nathaniel, но протерялся и написал не в той теме, а не здесь

Голос за!
0
Голос против!
0

И, высматривая блядь из местного борделя, допиваю водку на последние под Жака Бреля...

Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 988

До сих пор очень смешно, когда люди на полном серьезе горят от поставленной точки на Карраско (второй). Да еще и руку Мадрида в этом видят)))

Голос за!
0
Голос против!
-4
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 767

В девятину писал(а):

До сих пор очень смешно, когда люди на полном серьезе горят от поставленной точки на Карраско (второй). Да еще и руку Мадрида в этом видят)))

Видеть руку Мадрида глупо всегда, но и спорить с тем, что пенальти максимально странный тоже глупо. Карраско зацепился за ногу Семеду, который просто бежал сзади. Если за такое ставить пенальти, то можно ставить их еще и за то, что атакующий футболист головой в чужой штрафной боднёт защитника и упадет из-за этого.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 988

JoJo писал(а):

 

Видеть руку Мадрида глупо всегда, но и спорить с тем, что пенальти максимально странный тоже глупо. Карраско зацепился за ногу Семеду, который просто бежал сзади. Если за такое ставить пенальти, то можно ставить их еще и за то, что атакующий футболист головой в чужой штрафной боднёт защитника и упадет из-за этого.

Хорошо, что не все еще на форуме считают, что в половинах провалов Барсы виноват Перес)) Слушай, косание было? Пусть и формальное, пусть и абсолютно без умысла, но оно было, отрицать это глупо. Это помешало Корраско пробить? Вне всяких сомнений. Он симулировал? Возможно подрисовал немного, но кто играл в футбол подтвердит, что малейшего касания достаточно, чтобы нога в воздухе после контакта влетела в опорную. Так в чем вопрос то собственно? Единственное, что можно предъявить, так это про перебивку, но и в случае с пеналем Месси, игрок тоже вроде как вбегал раньше (если я ничего не путаю).

Ну а про головой в штрафной совершенно великолепно, что ты вспомнил: ПСЖ, 1/4, Менье (кажется он), пенальти... В том же матче нарушение на Суаресе и точно такой же контакт. И как же тут оправдывали арбитра, который тогда поставил точку за абсолютно такое же нарушение. Двойные стандарты, и отсутствие объективности, ребят?

Голос за!
0
Голос против!
-3
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 767

В девятину писал(а):

JoJo писал(а):

 

Видеть руку Мадрида глупо всегда, но и спорить с тем, что пенальти максимально странный тоже глупо. Карраско зацепился за ногу Семеду, который просто бежал сзади. Если за такое ставить пенальти, то можно ставить их еще и за то, что атакующий футболист головой в чужой штрафной боднёт защитника и упадет из-за этого.

Хорошо, что не все еще на форуме считают, что в половинах провалов Барсы виноват Перес)) Слушай, косание было? Пусть и формальное, пусть и абсолютно без умысла, но оно было, отрицать это глупо. Это помешало Корраско пробить? Вне всяких сомнений. Он симулировал? Возможно подрисовал немного, но кто играл в футбол подтвердит, что малейшего касания достаточно, чтобы нога в воздухе после контакта влетела в опорную. Так в чем вопрос то собственно? Единственное, что можно предъявить, так это про перебивку, но и в случае с пеналем Месси, игрок тоже вроде как вбегал раньше (если я ничего не путаю).

Ну а про головой в штрафной совершенно великолепно, что ты вспомнил: ПСЖ, 1/4, Менье (кажется он), пенальти... В том же матче нарушение на Суаресе и точно такой же контакт. И как же тут оправдывали арбитра, который тогда поставил точку за абсолютно такое же нарушение. Двойные стандарты, и отсутствие объективности, ребят?

Это не двойные стандарты, а разные абсолютно ситуации.

Менье подскользнулся, начал чего-то там на четвереньках делать и головой заплел Неймару ноги.

Маркиньос сзади ударил Суареса по ноге.

В обоих случаях есть движение, действие от защитников, из-за чего пенальти и ставили.

Но Семеду не делал никакого движения, он бежал рядом, Карраско зацепился за его ногу. Игра рукой в штрафной - это пенальти, просто любое попадание мяча в руку - это не обязательно пенальти. Если бы Семеду шел в отбор, но попал не по мячу, а по ноге - это был бы 100%-й пенальти, но тут ситуация совершенно другая.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя В девятину
Регистрация : 20/06/2018 - 19:25
Баллы : 988

JoJo писал(а):

 

Это не двойные стандарты, а разные абсолютно ситуации.

 

Они разные только в том, что в одном случае они сыграли в нашу пользу, а в другом против. Вот и все. Формальный повод назначить точку был. А там уже хоть обосраться можно умышленно или нет, видел или не видел. КОго это волнует? Контакт в штрафной есть, опасный момент сорван - пеналь. Все остальное - это разговоры в пользу бедных. По твоей логике тогда любой может сказать, что не видел, неумышленно летел в подкат, стечение обстоятельств, а арбитр ну типа ок, раз не видел, тогда пофиг, разыграйте свободный. Почитай правила назначения точки.

Голос за!
1
Голос против!
-4
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 767

В девятину писал(а):

JoJo писал(а):

 

Это не двойные стандарты, а разные абсолютно ситуации.

 

Они разные только в том, что в одном случае они сыграли в нашу пользу, а в другом против. Вот и все. Формальный повод назначить точку был. А там уже хоть обосраться можно умышленно или нет, видел или не видел. КОго это волнует? Контакт в штрафной есть, опасный момент сорван - пеналь. Все остальное - это разговоры в пользу бедных. По твоей логике тогда любой может сказать, что не видел, неумышленно летел в подкат, стечение обстоятельств, а арбитр ну типа ок, раз не видел, тогда пофиг, разыграйте свободный. Почитай правила назначения точки.

Ты сравниваешь действие с отсутствием действия. Это не "в пользу бедных", "в нашу пользу" или еще что-то, это такой же идиотизм, как ставить пенальти за то, что атакующий игрок врежется в стоящего на месте защитника.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5474

В девятину писал(а):

JoJo писал(а):

 

Это не двойные стандарты, а разные абсолютно ситуации.

 

Они разные только в том, что в одном случае они сыграли в нашу пользу, а в другом против. Вот и все. Формальный повод назначить точку был. А там уже хоть обосраться можно умышленно или нет, видел или не видел. КОго это волнует? Контакт в штрафной есть, опасный момент сорван - пеналь. Все остальное - это разговоры в пользу бедных. По твоей логике тогда любой может сказать, что не видел, неумышленно летел в подкат, стечение обстоятельств, а арбитр ну типа ок, раз не видел, тогда пофиг, разыграйте свободный. Почитай правила назначения точки.

Да ну, абсурд. Я играл и в футбол, и в баскетбол, а по последнему - даже первый юношеский разряд есть. Так вот, был в баскетболе как-то на тренировке эпизод, когда соперник бежал к нашему кольцу примерно на 30см правее и на корпус ближе. Примерно с одинаковой скоростью со мной, я его преследовал. Ну, левую коленку высоковато при беге задрал и наткнулся на мою правую. Упал. Чуть ли не с кулаками на меня кинулся, хотя у меня и в мыслях не было его трогать, о чём я и сказал ему.

Так вот наш тренер (в последствии - известный баскетбольный судья Камышев, судил потом ЦСКА-Атланта Хоукс на рубеже 80-90-х) как раз предельно чётко обозначил, что фола не было. Да это и так очевидно. В противном случае любой нападающий сознательно пробежит мимо защитника, задерёт ножку и споткнётся. Давайте пеналь!

По Су с ПСЖ. По нижнему контакту - даже соглашусь (хотя там нога была несколько неестественно выставлена вперёд для обычного бега, но ладно), но там защитник ещё и несколько "погладил" уругвайца по плечу чего не было в обоих рассматриваемых случаях.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Weather
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 4788

Пеналь на Карраско безусловный абсурд. Семедо там ибо не сделал ничего от слова совсем. Т.е. даже не перекрывал направление движения пассивно.

Так действительно можно ЛЮБОЙ контакт закончить форварду падением(заплести себе ноги, еще что)  и готовиться бить с точки. Потом еще и перебить если вратарь отобьет, но сделав микрошаг с линии.=)) 

Если это правила такие, то...ну результативность безусловно должна улететь в стратосферу. Реализованными пенками чисто.)

В финале ЛЧ прошлой тоже всё объяснили новыми правилами, когда Мане с метра ебанул в руку Сиссоко.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Alt Riple
Регистрация : 16/11/2015 - 09:26
Баллы : 1826

то, что вторая пенка на Карраско дутая я абсолютно уверен. Но допустим, что по букве правил все верно. В таком случае возникает вопрос, а почему на 70-й минуте при угловом не было пенки за то, что защитник залез на Пике и не дав выпрыгнуть завалил его? Двойные стандарты? Конечно. Удивляет, что некоторые барсоманы видят одно и не видят другое, оправдывая промадридского судейку (не знаю как им угождает Флопер, может ими движет просто симпатия к Мадриду). Понятно, что раз есть шанс, используются все возможностти, чтобы помочь РМ взять ЛЛ.

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5252

neeskens писал(а):

 

Тогда нужно брать тренера, который может наладить игру в защите.

По-моему, просто нужно брать ТРЕНЕРА...ну, и президента поменять...) В остальном с твоими мыслями согласен.

Ребята, я просто завидую вам всем, что у вас получается смотреть на полном серьёзе футбол без зрителей. Я же никак не могу отделаться от ощущения, что это предсезонные товарищеские матчи. Драйва не хватает этим играм.

Что касается Барселоны, то мы, по-моему, в полной мере пожинаем плоды правления Росселя-Барто. Хунта без серьёзной стратегии развития должна была развалить клуб, что она и сделала. В Барселоне словно наступили времена горбачёвской перестройки - одна глупость следует за другой. 

По-моему, не стоит тратить время, обсуждая неудачливость Гризмана, чванливую походку Суареса или минорное настроение Месси. В команде не работает ни один винтик, глаза не горят ни у кого. Какого результата тут можно ждать? Игроки просто в ожидании конца сезона, чего и нам желают...) Они уже давно забыли, что Барселона - это звучит гордо. Как по мне, то в барсаманах барселонизма куда больше, чем у клуба в его сегодняшнем состоянии. От всей души горжусь вами всеми...и не переживайте очень уж сильно, будет праздник и на нашей улице...надеюсь, что скоро..)

 

 

Голос за!
10
Голос против!
0

Страницы