Лига Чемпионов/ 3-й тур/ "Барселона"-"Динамо Киев" / 04.11.2020/23:00

Всё возвращается и упирается в одно - движение. Есть движение - есть игра. Нет движения - уг. Что требуется от тренера в данный момент, это заставить игроков двигаться на поле, как с мячом, так и без. Если игрок не тянет, то выпускать на столько времени, сколько потянет нормальное командное движение. Пять замен надо использовать! И, имхо, именно для того, чтобы на поле были те, кто готов и может двигаться. И пофиг, если по остальным скилам игрок будет хуже - сейчас главное, чтобы команда начала двигаться как положено.

Если игрок не тянет, то выпускать на столько времени, сколько потянет нормальное командное движение. 

а как же былые заслуги? )))

Margi писал(а):

 

Ну когда Вальверде был тренером реализация футболистов тоже никого не волновало. Упустили требл чисто из-за реализации футболистов, но Вальверде всё равно был для всех физруком.

При Вальверде Барса отскакивала по полной за счет как раз хорошей реализации и тащера Марка. В той же ЛЧ часто оверперформансы были. 4-1 с Ромой, хотя максимум на минимальную победу наиграли. 3-0 с Ливерпулем, где вообще сама по себе победа выглядит удивительной. С Челси в гостях единственный момент реализовали благодаря ошибке Кристенсена, при этом нам все штанги обстучали. Список можно продолжать.

Скорее движение это зрелищность. Игры как таковой оно само по себе не даёт, тут больше класс и порядок. Но смотреть на бегающих конечно веселее, да.  

Ну и когда уже отыграл 8-летний юбилей  перехода главного игрока клуба в режим предельно сниженного джижения, ждать в Барселоне движения "как положено" мягко гря отдаёт наивностью.) 9-ый сезон пошел уже, алё.)

Куман если и выплывет на результат, то точно не через движ идеальный. Вернуть скорости  на уровень хотя бы первых двух сезонов ЭВ и молиться на расчехление в атаке пары форвардов основной. Этого может хватить в Ла Лиге и дать возможность продолжить работу в Барселоне ему. Под ЛЧ состава действительно не видно. Кроме Тер Штегена игроков в прайме реально сходу не назвать вот на прямосейчас.) Разрыв образовался критичный между дедами и детьми. В золотом возрасте находятся лишь пара человек и все они по игре в ФКБ предельно мутные пока/уже.)) 

Меня лично на сегодняшний день результат волнует наааамного меньше, чем перестройка и возрождение команды. Поэтому сперва надо, чтобы начали двигаться и бегать, пусть и с далеко не самым лучшим результатом, а потом уже добавлять к этому класс и порядок. 

Margi писал(а):

 

Ну когда Вальверде был тренером реализация футболистов тоже никого не волновало. Упустили требл чисто из-за реализации футболистов, но Вальверде всё равно был для всех физруком.

Не думаю что требл из-за реализации упустили, в ситуации когда первый матч выйгран 3-0, пустить 3 гола за 45 минут команде с таким опытом и исполнителями, тут просто развести в недоумении руками. Такое теоретически может быть из-за отсуствия супер авторитетного тренера (Клопп/Зидан/Гвардиола) либо из-за отсуствия настоящего капитана, который одним взглядом может всех в чувство превести (не буду оригинальным Пуйоль). Не знаю, я такого никогда до этого не видел. Мне при Вальверде сама игра не нравилась команды, вот прям вообще. А результатом часто был доволен, сейчас скорее наоборот. Но у Вальверде Месси был бомбическим, это да. Сейчас Лео в таком состоянии голландцу бы не помешал. 

Игрой пока недоволен и сам Куман. 

Куман пока не доволен конкретно одной игрой. После игры с Юве Куман был очень доволен.

Vasisualy писал(а):

Вот такой вот прессинг:

Мон шэр, ты вроде как сам должен форум от таких вбросов оберегать, а тут такое 

видать, накипело...

БУБЛИК в чём ты видишь вброс? Я там ещё статистику по прессингу всех игроков добавил.

Vasisualy писал(а):

БУБЛИК в чём ты видишь вброс? Я там ещё статистику по прессингу всех игроков добавил.

В ролике вижу. Какой то человек нетрадиционной ориентации сделал видео куска момента, хотя в оригинале видно,что дистанция чуть другая и что там на киевлянина выдвигаются два наших игрока, а вся Барса стоит в два ряда обороны. После паса назад Месси на него пошел. И самое главное, прикрыто время, где видно, что это последние секунды. 

Ну, я сомневаюсь, что у кого-то была своя собственная камера на стадионе. Картинка - из официальной трансляции. По поводу минуты я уже писал. Как по мне - при минимальном счёте, таки на последних минутах и надо атаковать соперника, а не стоять, и смотреть, как он двигает мяч! И посмотри статистику по прессингу всей команды - это просто пушистый северный зверёк!

Не оправдывайся. Тебе привели в ответ твит, где видно, что съёмку не с собственной камеры кто то вел, а с трансляции, где и время есть и все что в поле происходит видно. А этот ролик смонтирован мобильной камерой, что бы остальное в кадр не попало. Хэйтерство в чистом виде и очень странно, что мне приходится это объяснять. 

Vasisualy писал(а):

Как по мне - при минимальном счёте, таки на последних минутах и надо атаковать соперника, а не стоять, и смотреть, как он двигает мяч! 

ага, на 92-минуте в 33 года, в таком плотном графике и с такими физ данными. Ну, можно еще ждать, что Лео снова будет набирать правому флангу, как десять лет назад. Ну и цена подобных ожиданий?

БУБЛИК не вижу, в чём оправдываться. Считаю отличной иллюстрацией того, о чём и Куман на пресухе говорил.

Mancо его силой на поле держат и заставляют играть? Да, я жду от каждого игрока, который находится на поле, чтобы выкладывался на все 150%. А не гулять 90% времени полю, и 10% времени показывать чудеса, которые отлично потом в нарезках смотрятся. Команда в таком состоянии, что мне совершенно наплевать на личные достижения и красоты. Я хочу нормальной командной, а не феноменальной индивидуальной игры.

ну, а кто то, возможно, ждет хет-трик от Роберто бисиклетой. Ождание вполне сопостовимое по адекватности с желанием видеть прессингующего 33-летнего Месси. Роберто не может в хет-трики бисиклетой, вероятно, и одной на тренировки не пробил за годы карьеры, Месси не может в черновую роботу. Более того, практически уверен, имей даже на момент обсуждаемого эпизода арг еще немного топлива в баках, даже в такой ситуации не дернулся бы на соперника. У каждого, а уж тем более у Лео Месси есть предписания физиотерапевтов, каждый примерно знает возможности и лимиты свеого организма, чтобы не рисковать лишний раз.

А никто не заставляет насиловать свою физиологию. Не может, значит не должен по 90 минут в каждом матче без замен играть. Пусть играет 30. Это хватит и для того, чтобы личные феноменальные способности продемонстрировать, и чтобы выкладываться для черновой работы. В современном футболе без нормального командного движения ловить нечего.

Да уж хотеть можно много чего. Это говорят даже не вредно.)

Но лучше всё же отталкиваться от реалий.

Лео Месси 30 минут на поле. Ок. Хех.)

Можно и 10.

И не сейчас, а с 2012. Если уж речь за прессинг и вот такие эпизоды. Сейчас то че, поздно уже.)) 

Что не отменяет, что и в 23 года стоит в таком графике ротироваться. Либо травмироваться.

Но Лео в целом особенный. Ни туды, ни сюды. Диллема. То что его и сам Господь Бог не снимет с поля очевидно уже дцать лет. Это давно входит в программу и любому тренеру работать от данной константы. Вот Куман и будет тоже.) 

А я вот не понимаю - а что будет, если Куман его посадит? Что - вся команда объявит итальянскую забастовку? Лео Роналду в ботинки написает? Киллеров наймёт? В чём проблема посадить?!! Особенно сейчас - зрителей всё равно нету, хунта временная, сама Кумана увольнять не станет. Что может помешать это сделать? И что Куман потеряет? ИМХО - только выиграет.

Vasisualy писал(а):

Особенно сейчас - зрителей всё равно нету, хунта временная, сама Кумана увольнять не станет.

Кстати, именно сейчас - да. 

Учитывая, как себя показывают в плане отдачи пацаны - дать время им. Всем, кто есть - Педри, Фати, Дест, Пуч, Тринкао, ФДЙ, Дембеле, Фирпо, Конрад. И добавлять в ротации "старичков", которые обязаны будут бегать, если играть хотят. Если есть подающие надежды в Барсе Б - и их подтягивать. В худшем случае Кумана уберут зимой. А если в итоге команда заиграет, включая "старичков" - может и ещё сезон получить. Ничего не будет делать, продолжит то, что мы видим - я не вижу вариантов для него продержаться дольше, чем до лета.

Vasisualy писал(а):

И что Куман потеряет?

Важного игрока команды (который даже без голов очень полезен в атаке), возможно раздевалку (особенно если игра после этого не улучшится), а также приобретет головную боль на любой пресс-конференции или интервью.

Если он не сможет при этом удержать раздевалку, боится сложных вопросов от журналистов, и не способен строить игру, потеряв одного игрока - то тренерская работа не для него. "Нам такой хоккей не нужен!" (с)

Vasisualy писал(а):

Если он не сможет при этом удержать раздевалку, боится сложных вопросов от журналистов, и не способен строить игру, потеряв одного игрока - то тренерская работа не для него. "Нам такой хоккей не нужен!" (с)

А кто тебе сказал, что без нормальной девятки, без нормальных двух нападающих из трех, без нормального АПЗ, несколько лучшая командная работа будет лучше класса Месси?

Если он обосрется его вообще больше потом никто никуда не пригласит с такими идеями по ходу сезона. Если и избавляться от Лео, то только в начале сезона, с нормальным усилением. Момент упущен, теперь нужно играть с ним.

ну, если предположить, что кому-то удастся таки посадить в ходе игры Лео на скамеечку, это будет такой прецедент, который может иметь бооольшие исторические последствия для всего футбольного миру )))

Так что не взошла ещё та звезда, прознав про которую, двинулись три мага дабы возвестить о рождении того, кто посадит таки Лео на бенчик )))

В Барсу пригласили, при том, что тут все плюются от его предыдущего тренерского опыта. А построив пусть и не особо успешную по результату, но таки командную игру на тех руинах, которые ему достались - потеряет все шансы, что пригласят? 

Master9 ещё раз спрошу - почему? В чём проблема? Это ж какой пиар для любого тренера! 

Ну, предыдущий негативный опыт был давно, в начале его тренерского пути. Можно, например, предположить, что шишки набил, поднял уровень. Тем более, что в сб. Нидерландов норм было примерно. Не всем же с места в карьер, как Пепу, стартовать. Но если и сейчас не справится, этот аргумент уже работать не будет.

В чем проблема убрать Гризманна, Месси, Бускетса, Пике, сделать бегущую молодую голодную команду, но при этом закончить сезон в зоне ЛЕ? Вот будет пиар, второй умалишенный тренер на таком уровне. После Раймона Доменека с его с гороскопами.