347 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3653

Melifaro писал(а):

Может быть потому что у Артура телосложение, а не теловычитание? )) Он очень похож на Суареса - коренастый и крепко сбитый (ближе к эндоморфу) и, скорее всего, с возрастом будет "бороться с весом". 

Да, я тоже об этом подумал. Хотя Суареса в расцвете сил нельзя было назвать тяжеловесным форвардом. Скорее идеальным)
Сейчас посмотрел нарезки бразильца со времен Гремио - там он кажется несколько быстрее. Хотя возможно такое ощущение возникает из-за низких скоростей в Бразилии и специфики нашей игры.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Melifaro
Регистрация : 09/01/2018 - 17:19
Баллы : 1001694

win писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=BlPHGr6xqC8

Видео от 2001 года, Хави примерно  20-21 год. И даже там смотрится зрело. Не зря Ван Гааль его ставил 18  летним. Так что принижать его тоже не стоит.

Кончено, в то время я футбол не смотрел, так что не могу сказать, как играл Хави. Но игре Артура нареканий нет. Но Хави играл чаще "без позиции". Просто создавая численное преимущество на разных участках поля. А Артур скорее играет по позиции.

Цитата из книги Хави: "С Ван Гаалем я понял, что такое универсализм. Со своим метр семьдесят я успел поиграть центральным защитником в паре с Абелардо, а также фланговым бегунком в матче с «Бенидормом» в Кубке. В том матче, как раз, дебютировали братья Де Бур."

А вообще можно почитать книгу «Моя жизнь - это "Барса"».

Голос за!
2
Голос против!
0

Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4438

Да сколько можно мурыжить тему, "Семеду - Роберто!?". Есть очень простое решение этой проблемы; Пусть в проходных играх пылит СР, а в играх с убойно - интенсивным соперником - Семеду. На мой взгляд, это будет разумным и справедливым решением. 

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1642

SimvoloS писал(а):

Да сколько можно мурыжить тему, "Семеду - Роберто!?". Есть очень простое решение этой проблемы; Пусть в проходных играх пылит СР, а в играх с убойно - интенсивным соперником - Семеду. На мой взгляд, это будет разумным и справедливым решением. 

Нет, тут больше нужно от состава отталкиваться. Если Дембеле или Малком справа , тогда да, лучше Семеду, у них видать какая то между собой химия есть(афрофранцузскобразильские братья). Если состав с Коутом СУ и Месси, объективней будет выпустить СР ибо Семеду теряется.

 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4438

tanabe писал(а):

SimvoloS писал(а):

Да сколько можно мурыжить тему, "Семеду - Роберто!?". Есть очень простое решение этой проблемы; Пусть в проходных играх пылит СР, а в играх с убойно - интенсивным соперником - Семеду. На мой взгляд, это будет разумным и справедливым решением. 

Нет, тут больше нужно от состава отталкиваться. Если Дембеле или Малком справа , тогда да, лучше Семеду, у них видать какая то между собой химия есть(афрофранцузскобразильские братья). Если состав с Коутом СУ и Месси, объективней будет выпустить СР ибо Семеду теряется.

 

Правильно, продолжил и подитожил мою мысль, пусть неприкасамые и сенаторы, всей кодлой играют в проходных и фестивальных матчах. Это у них зрелищно и красиво получается. В играх-же  на убой пусть играют те, кому есть-что доказывать, Семеду, Мурильо, Видаль, Дембеле, Малком, Артур. Простое вариативное решение, все получают то - чего жаждут и желают.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Master9 писал(а):

Как я понял, ты под контрой понимаешь быстрый и дальний вертикальный пас (из зоны 1 нашим нападающим), а я говорю о продвижении мячика за счет среднего паса хавов.

Не обязательно. Можно дать и среднюю в ноги. Но тогда нападающему нужно будет тащить мяч самому, ну или через пару передач с партнёрами. Тут самое важное максимально быстро сократить расстояние до ворот соперника, чтобы защитники не успели откатиться и занять позиции. Тогда у тебя будет преимущество и варианты обострения. Но здесь ключевым фактором является скорость тех, кто убегает, иначе профита особого не получишь.

Master9 писал(а):

 

Ну, смотри. Ты обороняешься низким блоком. Защитники противника (как правило) поднимаются выше (участвуют в атаке). Ты (на ошибках соперника или на своем прессинге) отбираешь мяч (это делают твои защи или ПЗ). В организации такой контры главным образом участвуют твои ПЗ. Именно они отбирают или получают от твоих защей и протаскивают мячик, а потом организовывают связь с линией нападения (у нас их трое)... Так у кого при организации контры ведущая роль?  Вот об этом я и писал.

Неужели у тебя есть сомнения, что наши ПЗ не смогут отдать передачу на свободное пространство? Важно ведь не только кто даёт, но и куда давать, и есть ли в этом вообще смысл, если игрок всё равно убежать от защитников не сможет и в итоге ты либо потеряешь мяч (Суарес))), либо атака захлебнётся где-то на середине. Тот, кто получает мяч не менее важен, чем тот, кто его отдаёт. Тем более, что у нас Ленгле с Пике в ногу через пол поля вкладывают. Тут каких то проблем с пасом то нет. Можно даже полузащиту и не затрагивать. Просто в этой игре самыми быстрыми игроками у нас были Семеду и Альба. А через них сложно контратаки организовывать, сам понимаешь. Но в итоге Альба то как раз и убежал в моменте с голом.

Опять таки против Барсы редко раскрываются. Вот разве что Леванте в крайнем матче пытались встречать высоко, прессинговать, но получалось не очень. В следствие чего МДК их и разорвали.

 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Как мне кажется у Артура даже некоторые преимущества есть перед Хави. С пасом конечно у него по хуже, но за счёт комплекции он здорово идёт в контакт, в отборе по агрессивней. Возможно у него мяч отобрать даже сложнее будет просто за счёт работы корпусом. Не знаю как на счёт лишнего веса, но в подвижности скорее всего потеряет раньше Хави, это да. Ну и блин, иногда он в простых ситуациях, где можно просто отдать в касание, причём просто вернуть игроку, который и направил ему мяч, и тем самым оставить не удел игроков соперника, он начинает возиться с мячом и куда-то всё время бежит, наворачивает кренделя. Но это можно списать на неопытность.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Роберт
Регистрация : 15/11/2018 - 14:22
Баллы : 1436

Zigmund писал(а):

Как мне кажется у Артура даже некоторые преимущества есть перед Хави. С пасом конечно у него по хуже, но за счёт комплекции он здорово идёт в контакт, в отборе по агрессивней. Возможно у него мяч отобрать даже сложнее будет просто за счёт работы корпусом. Не знаю как на счёт лишнего веса, но в подвижности скорее всего потеряет раньше Хави, это да. Ну и блин, иногда он в простых ситуациях, где можно просто отдать в касание, причём просто вернуть игроку, который и направил ему мяч, и тем самым оставить не удел игроков соперника, он начинает возиться с мячом и куда-то всё время бежит, наворачивает кренделя. Но это можно списать на неопытность.

Часто ты видел, чтобы у Хави отнимали мяч? Ему не нужна была никакая комплекция. С 2008 года по 2015 я максимум на пальцах одной руки могу пересчитать случаи, когда у Хави отнимали мяч, у Хави мяч было отобрать сложнее, чем у Месси.ИМХО.

Голос за!
2
Голос против!
0

Хави.Больше,чем игрок.Больше, чем клуб.

(1998-2015)

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9722

Zigmund писал(а):

 Неужели у тебя есть сомнения, что наши ПЗ не смогут отдать передачу на свободное пространство? .

На свободное пространство, сомнений нет. А под давлением отдать грамотно на ход нападающему - есть (я про сомнение). Точнее, не так уж много таких креативных пасов от наших ПЗ (под давлением) я видел. Если у тебя сомнений нет, прекрасно!

Ты пишешь про точный пас от наших защей, что подтверждает моё предположение, что под контрой ты таки понимаешь длинный пас от защитника, минуя ПЗ. Я же пишу о креативности нашей ПЗ под давлением.

ЗЫ

Повторюсь, но то, что Лео опускается так низко, как он не опускался при Иньесте и Хави, говорит только о том, что ему не хватает "креативности" нашей ПЗ.

Голос за!
4
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4438

Master9 писал(а):

Zigmund писал(а):

 Неужели у тебя есть сомнения, что наши ПЗ не смогут отдать передачу на свободное пространство? .

На свободное пространство, сомнений нет. А под давлением отдать грамотно на ход нападающему - есть (я про сомнение). Точнее, не так уж много таких креативных пасов от наших ПЗ (под давлением) я видел. Если у тебя сомнений нет, прекрасно!

Ты пишешь про точный пас от наших защей, что подтверждает моё предположение, что под контрой ты таки понимаешь длинный пас от защитника, минуя ПЗ. Я же пишу о креативности нашей ПЗ под давлением.

ЗЫ

Повторюсь, но то, что Лео опускается так низко, как он не опускался при Иньесте и Хави, говорит только о том, что ему не хватает "креативности" нашей ПЗ.

Идеальный длинный пас  на Альбу выдал - Ленгле. То-есть ЦЗ исполнил прямые обязанности хавбеков и опорников. Судя по печальной статистике в плане  креатива полузащитников Барсы, то прорыва здесь не намечается и не будет, может это авантюра, но может есть смысл оттянуть Лео на место плеймейкера. Современный полузащитник топ-команды, обязан быть эффективно- разносторонним, как в обороне, так  и в атаке. Профильность хавбеков при тотальной игре - губительна для команды, они не успевают, что-то нужное и важное качественно исполнить.  Мобильность и движение, быстрота принятия решений,  ритм игры, длинный и точный пас, игра на коротке (стеночки),  и еще перечень многих факторов, которые значатся, как -Универсальность полузащитника, (Погба, КДБ, Эриксен, Модрич), если у игрока  не хватает, хотя-бы одного из этих факторов, а тем-более у всей группы хавбеков, тогда и появляются проблемы у команды. Тогда на алтарь победы возводятся  звездные напы, их индивидуальные возможности и скиллы. Но это настроение и оно не всегда срабатывает.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя win
Регистрация : 22/01/2018 - 19:18
Баллы : 323

Вырезающие оборону пасы от защей это последний тренд, весьма непросто делать при плотной игре разрезающие пасы центральным полузащитникам. Для этого нужно иметь интеллектуальное и физическое превосходство одновременно.

 

Ну и тройка пз Мадрида я бы не сказал, что сильно уступает нашей. Так что как превосходства интеллектуального не было, а если было, то минимальное, а физика на данный момент у них получше. Еще и эта старуха скоммуниздила абонемент на фолы у Каземиро.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5746

Как я уже писал, "сливки" в конце матча нехило попрессинговали наших, заставляя уходить глубоко назад. Это палка о двух концах. Этот прессинг мы мало-мальски выдержали, но при выходе из него ни разу не использовали шансы для контратак. А они были. Общая схема - нас больше, чем их в наступательной стадии. Но наши напы инертны, а защи ищут Месси, который постоянно прикрыт. В итоге меренги вернутся успевают. То же самое было почти весь матч на выезде с Хетафе.

Я не сторонник возносения Пепа (это всё прошлое), но и вправду - при нём, да даже при ЛЭ такие контры как-то успешнее получались. Согласен, деревья были зеленее, игроки - моложе и быстрее.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 5866

AlexMcArrow писал(а):

Как я уже писал, "сливки" в конце матча нехило попрессинговали наших, заставляя уходить глубоко назад. Это палка о двух концах. Этот прессинг мы мало-мальски выдержали, но при выходе из него ни разу не использовали шансы для контратак. А они были. Общая схема - нас больше, чем их в наступательной стадии. Но наши напы инертны, а защи ищут Месси, который постоянно прикрыт. В итоге меренги вернутся успевают. То же самое было почти весь матч на выезде с Хетафе.

Я не сторонник возносения Пепа (это всё прошлое), но и вправду - при нём, да даже при ЛЭ такие контры как-то успешнее получались. Согласен, деревья были зеленее, игроки - моложе и быстрее.

А,кто из наших напов был в состоянии убежать? Никто. Вот Альба разок и убежал.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5746

GenAl писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Как я уже писал, "сливки" в конце матча нехило попрессинговали наших, заставляя уходить глубоко назад. Это палка о двух концах. Этот прессинг мы мало-мальски выдержали, но при выходе из него ни разу не использовали шансы для контратак. А они были. Общая схема - нас больше, чем их в наступательной стадии. Но наши напы инертны, а защи ищут Месси, который постоянно прикрыт. В итоге меренги вернутся успевают. То же самое было почти весь матч на выезде с Хетафе.

Я не сторонник возносения Пепа (это всё прошлое), но и вправду - при нём, да даже при ЛЭ такие контры как-то успешнее получались. Согласен, деревья были зеленее, игроки - моложе и быстрее.

А,кто из наших напов был в состоянии убежать? Никто. Вот Альба разок и убежал.

Суарес может как раз. Ну - как может, часто залезая в оффсайд. Ни разу не стайер, но рывок на коротких у него есть. Но даже не попробовал.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Eugene SH 1899
Регистрация : 11/02/2018 - 19:17
Баллы : 510

Cемеду есть что доказывать, и пусть работает в том же духе,все забыли нашего спасителя Роберто  и его гол парижанам, забыли как этот паренек разрывал хваленую полузащиту Мадрида - Серхи кровь Барсы и ее душа.

Голос за!
8
Голос против!
-1

В стремлении стать тем, кем ты хочешь, ты теряешь всё больше и больше (с)

Аватар пользователя Footballninho10
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 791

Ну за один гол в ворота ПСЖ и не плохие матчи против меренгов,не означает что он должен играть правого бека,он там исчерпал себя,с каждым сезоном слабее там смотрится.Имхо Семеду по убедительнее играет именно как ПрЗ,да и сожрать в силах любого атакера.Чего не скажешь о Роберто,которого любое резкое движение соперника оставляет неудел.

Голос за!
4
Голос против!
0

Страницы

Тема заблокирована