Примера.13 тур.«Атлетико Мадрид»–«Барселона»

С учетом развития счета на табло и работы Эйбара тур летит в однозначный актив бгг.
Да, играли стерильно безрисково, но после 4-ки от Бетиса да еще с матрасней не их поле другого ожидать было сложно. 
Если все выездные матчи лиги будут играться как вчерашний в плане концентрации в защите, то чемпионат никуда не денется.
Из 6 выездов это пока был самый адекватный. Второй на Месталью. Остальное, включая 3 победы - трэш полный, с которым и надо бороться. Т.е. парадоксально, но матчи статусные в этом чемпионате совсем не показатель.))) Те же Леванте с Эспаньолом больше выводов по работе над ошибками и прогрессу скажут. 

Особо хочу подметить состояние газона. Наши ребята больше скользили и падали при движении или на рывке.
По игре изначально мне очень нравилась с какой энергией начал игру Видаль. Отрабатывал очень неплохо, тем самым полностью выключив полезность Суареса-старшего. Только когда он устал, на сцену вышел Суарес-старший. Тоже достаточно потрепал нервов "матрасникам".
Роберто явно играл не на своем месте. Парень привык играть в защите и не успел перестроиться по игре. Эту игру в свой актив он не запишет.
Касаемо гола...Не виню никого кроме Штегена. Его манера низко приседать сыграла ему впротиву. Не сильный удар головой с острого угла перевисевшего всех Коста просто "клюнул" мяч в сторону Штегена.Как говорится,мяч прошел "между ушей".

GenAl писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor писал(а):
 
Левый фланг защиты я понимаю, там Альба и Артур должны были держать оборону, но на счёт правого фланга Барсы есть большие вопросы. Один только Семеду мог бы справится с Лемаром, а Роберто должен был атаковать. Здесь как по мне, может быть только одно мнение, что Роберто не может атаковать когда играет на фланге атаки, ему проще играть в обороне правого фланга. То есть, фланг Семеду и Роберто годится только для обороны, а для атаки это бесполезная связка.

А у меня как раз попрос по левому флангу Барсы. И вот почему. Дело в том, что (imho) по игре (возможностям) Альба выполняет подчас больше и лучше, чем Роберто и Семеду вместе взятые. Наша правая свзяка хуже обороняется и хуже атакует, чем один Альба слева. И тогда вопрос: почему так пассивен для атаки был Артур. Я понимаю, что указание тренера и т.п. Артур все-таки больше игрок центра поля... Будем надеяться, что таких игр, как с АТМ, будет немного. А вот как дальше, vamos a ver.

Все действия игроков в этой игре,прямое указание Вальверде.От сих до сих и ни на йоту дальше. Поэтому и Альба в окопах, и Артур с ним рядом. Но,более всего бесят Семеду и Сержи Роберто. Все назад, ни шагу вперёд. Не умеют? Умеют.Во втором тайме Семеду пару раз неплохо обострил своими проходами до штрафной атлетов. Правда без продолжения и обострения,но это из другой оперы. 

Согласен! Как написал уже выше, связка Роберто-Семеду является оборонительной, если даже это можно называть полноценной связкой. Добавить к этому ещё левый фланг, которая обороняется по указаниям тренера, то в итоге получаем два мёртвых фланга. Вопрос в том, один фланг ещё можно понять, но зачем сразу же оба фланга срезать с игры? Вчера самая большая ошибка была в бессилии правого фланга, из за чего страдала вся атака Барсы

Альба очень хорошо отыграл. Его активность была более чем. Здесь не раз говорилось о том, что Семеду очень хорош в индивидуалке. Есть такое. Но каждый раз он удивляется своей технике обводки и входит в ступор, не зная что дальше делать. Теряет мяч и не спеша возвращается назад. Все заметили вчера, что И Пике и Бускетс и разумеется Месси в основном подключали именно Альбу к атаке. Видимо Альба просел физически, потому и проиграл забег Гризману,после которого и возник первый очень опасный момент в игре. Благо Пике вовремя выбил мяч.

SimvoloS писал(а):
Давно исключил из своего "рациона" - блюдо под сладким названием "Барса-Атлетико". Вкус у нее, как всегда горьковатый, отталкиваюший. у

А были ведь времена, когда играли в основном по 4:4 ..

GenAl писал(а):
Каюр .Вальверде на прессухе, тоже,отметил:

Quote: Игру контролировали,но не хватало искры.

Вот и я об этом.

Откуда взяться искре, если он своим прагматизмом и сверх осторожностью не дает этого сделать. Да и Дембеле, Семеду не способны играть так ярко,как этого от них ждут. Может это не их вина а вина Вальверде,который не способен раскрыть игроков. Но это другой разговор.
Что у нас по травмам Роберто И Рафиньи слышно?

Hektor писал(а):
Но, правый фланг совсем другое дело, там Роберто в отличии от Артура должен был атаковать, не первый день играет на фланге, но Роберто слаб в этом компоненте. Результатом чего мы остались без обеих флангов. Левый фланг выполнял указания тренера, а правый фланг ничего не мог делать. Претензии к правому флангу вполне обоснованные)

Игра с Ромой,Роберто с Семеду на фланге,даже и выход к воротам был у Роберто такой же и так же подарил мяч их вратарю.Результат один и тот же.Я думал после Ромы Вальверде их не будет вместе ставить.Но видно главная задача была обороняться.Дембеде,кстати справа забил,лучше он справа играет.Слева Малком тоже потерзал их,Коута не было,есть же игроки.

PanteraXIII писал(а):
Что у нас по травмам Роберто И Рафиньи слышно?

В том то и дело, что ничего нигде не слышно. Даже не понятно, плохо это, или хорошо.

Кстати, 5копеек в защиту травмированного Ракитича. Его вчера явно не хватало. Бускетс как компьютер разруливает опорку, но баражирует по всей опорке и подключается Ракитич тоже не плохо. На пару с Бускетсом они опорную и поднимают к нападению. Вчера этого не было. И Бускетс пытался, и неплохо разгонять атаку. По началу и Видаль пытался это сделать. Видимо понял,что в этом компоненте он хуже чем Бускетс, стал толкаться и впереди и отрабатывать сзади.

OldBoy писал(а):

PanteraXIII писал(а):
Что у нас по травмам Роберто И Рафиньи слышно?

Quote: В том то и дело, что ничего нигде не слышно. Даже не понятно, плохо это, или хорошо.

Посмотрим на оф.сайте. Может там что-нибудь есть.
Увы...и там тишина.

Рафинья в норме говорят. По Роберто через несколько часов станет ясно, после обследования. Матч с ПСВ скорее всего пропустит.

PanteraXIII

Как говаривал наш великий комик словами Жванецкого: "Есть вещи, которые надо делать одному, даже при наличии здоровго коллектива" )

Это я по поводу Бускетса в отсуствии Ракитича. Серхио (без Ивана) меньше ошибается (при обороне) - imho, конечно. Вообще, когда один человек ответственный за зону, а второй типа b2b носится, как Видаль, оно эффективнее получается. А когда ребята толкаются этими, как его... Или когда зовут "Эмма", и никто не идёт (жена и собака) ))) - получается хуже, как-то.

Единственный человек, кто, в отличии от всей команды, катающей мяч поперек поля, не сомневался и шел вперед на нескольких игроков, таки это Месси. Единственно, ему не стоит слишком из глубины начинать атаки. Хотелось, конечно же, увидеть пораньше Малькома в игре. Малец, по-хорошему нагл и настырен и мог бы оживить игру на фланге.Суаресу с таким прессингом атлетов было очень сложно, тем более подпитки в штрафной он не получал. Но когда мяч ему попадал, было как-то неудобно за уважаемого человека.

Вырвиглазной матч. Катлеты вернулись к истокам - мелкий/грубый фол, провокации, в атаке нуль - но и нуля хватило, тк блауграна сама себе привезет, если надо. Гол ДКосты - усилиями Рафика+ТШ. Повезло отскочить.
Барселона предстала разобранной. Нулевые СРоберто, заменивший его Рафинья, как мешок с г.вном ЛСуарес, совершенно не в форме не игравший по сути больше месяца Лео, отсутствие Ракитича, безголовый Семеду. Повезло, что Атлетико еще более разобранный + травмы.

Lion писал(а):
Рафинья в норме говорят. По Роберто через несколько часов станет ясно, после обследования. Матч с ПСВ скорее всего пропустит.

Роберто будет вне игры от  3 до 4 недель с  травмой левого подколенного сухожилия.
Ого.Сезон для Rafinha закончился,у него разорванный левый ACL и он будет проходить операцию в ближайшие дни.

50на 50 согласен с odvan. Но матчи с "матрасниками никогда легкой прогулкой не были.
Замечу еще вот что. Не хватало еще импровизации нашего легковесного технаря Коутиньо. Наверняка он смог бы с привязанным к ногам мячу проскочить редуты защиты. Да и удары из-за пределов штрафной тоже в его копилку.
Минусом Вальверде еще яв-ся то, что имея в своем распоряжении выбор игроков,которые могут креативить, он ну никак не может сотворить единый крепкий и техничный организм. Нет у него таких способностей. Потому мы и выглядим немного бледновато по сравнению с прошлой "Барселоной".

Stells писал(а):

Lion писал(а):
Рафинья в норме говорят. По Роберто через несколько часов станет ясно, после обследования. Матч с ПСВ скорее всего пропустит.

Quote: Роберто будет вне игры от 3 до 4 недель

 с  травмой левого подколенного сухожилия.
Ого.

Quote: Сезон для Rafinha закончился,у него разорванный левый ACL

и он будет проходить операцию в ближайшие дни.

Более чем паршиво. Если Роберто хоть чуть отдохнет....но его остутствие тоже скажется. А вот  Рафинья как игрок на замену хорош, тоже потеря. Посмотрим, как Вальверде выйдет из этой ситуации. Потеря двух работяг болезненна.

Пишут что у Рафы разрыв крестов. Вот прям так обидно за него

OldBoy писал(а):

SimvoloS писал(а):
Давно исключил из своего "рациона" - блюдо под сладким названием "Барса-Атлетико". Вкус у нее, как всегда горьковатый, отталкиваюший. у

А были ведь времена, когда играли в основном по 4:4 ..      Думаю эти матчи в большей степени остаются в памяти поклонников обоих команд. Даже поражение Барсы 3-4 с хет-триком Куна, оставила больше положительных эмоций, нежели очередное трусливое столкновение, двух могильщиков футбола. Оба тренера решили, что имеют эксклюзивное право, на  надувательство и плевательское отношение  на ожидания болельшиков. Как после, этих циников не уважать Пако Хемеса, который всегда твердил, что "Футбол - принадлежит его любителям,  зритель самый главный и строгий его судья!".....По факту, Чоло и Муравей, ничем не лучше, одного российского "Гения", чьи слова стали крылатыми. - "Ваши ожидания-ваши проблемы!".

Alexey017 писал(а):
Пишут что у Рафы разрыв крестов. Вот прям так обидно за него

Вот бедолага! Рок,какой-то над парнем .

И ведь начал реально пользу приносить! Начал играть достаточно и тут такая жесть

SimvoloS писал(а):

По факту, Чоло и Муравей, ничем не лучше, одного российского "Гения", чьи слова стали крылатыми. - "Ваши ожидания-ваши проблемы!".

Чиcлом ожидающих от них зрелища они таки отличаются.

Если от "гения", чьи слова стали крылатыми, ждали чего-то болельщики одного (известного) региона.

От Чоло, который сказал, что за семь лет его тренерства болельщики уже привыкли к его игре, а АТМ по-другому не может, никто особо ничего не ждёт.

А вот от Барсы уже второй сезон чего-то ждут болельщики, причём не только в Каталонии.

Читать сайт с мобильного невозможно, реально заколебало. Поэтому дальнейшие движухи без меня

""Коке: «Барселона» очень-очень-очень хорошо защищалась.""Такая и была установка Вальверде,после кучи пропущенных мячей-главное не пропустить,а забьёт Месси.

GenAl писал(а):
Каюр .Вальверде на прессухе, тоже,отметил: Игру контролировали,но не хватало искры.Вот и я об этом.

Гена, а что он должен был сказать?...) Что была установка - главное не проиграть? О какой искре можно говорить, если в обороне у Атлетико всегда было вдвое больше людей, чем у Барсы в атаке? Да, искры не хватило, если считать, что Месси плохо бил штрафные, если не было проявлено в атаке супермастерство, когда в атаке 1 против 5 совершает что-то невероятное. Искра - это же не просто драйв, это драйв, который должен быть подтверждён соответствующим построением игры. А построена была игра на принципах "не проиграть". Атлетико только и ждал, что Барса попрёт вперёд и готовился к контратакам. Симеони тоже отметил - "Барса играла, как мы". Отсюда и отсутствие контратак.
Да и о каком отсутствии драйва можно говорить, когда видишь как обрадовал команду гол Дембеле? Игроки очень старались, они полностью понимали важность матча, это было видно.
Так что тут нам нужно выбирать - рисковать или нет. Я считаю, что результат был важнее и не стоил дополнительного риска. 

АК 83 писал(а):
Читать сайт с мобильного невозможно

А на мой взгляд, гораздо удобнее, чем в предыдущей версии., не говоря о том, что ничего не тормозит.

Каюр писал(а):

GenAl писал(а):
Каюр .Вальверде на прессухе, тоже,отметил: Игру контролировали,но не хватало искры.Вот и я об этом.

Гена, а что он должен был сказать?...) Что была установка - главное не проиграть? О какой искре можно говорить, если в обороне у Атлетико всегда было вдвое больше людей, чем у Барсы в атаке? Да, искры не хватило, если считать, что Месси плохо бил штрафные, если не было проявлено в атаке супермастерство, когда в атаке 1 против 5 совершает что-то невероятное. Искра - это же не просто драйв, это драйв, который должен быть подтверждён соответствующим построением игры. А построена была игра на принципах "не проиграть". Атлетико только и ждал, что Барса попрёт вперёд и готовился к контратакам. Симеони тоже отметил - "Барса играла, как мы". Отсюда и отсутствие контратак.
Да и о каком отсутствии драйва можно говорить, когда видишь как обрадовал команду гол Дембеле? Игроки очень старались, они полностью понимали важность матча, это было видно.
Так что тут нам нужно выбирать - рисковать или нет. Я считаю, что результат был важнее и не стоил дополнительного риска. 

Каюр, друг мой!Всё прекрасно понимаю умом,но душа и сердце просят зрелища,игры "Барселоны".Думал,размышлял и уверен,что и с этой обоймой игроков команда способна играть ярко,красиво и эффективно .

Где тут нормальность и удобство, если в портретном положении сообщения вытягиваются в столбик шириной 10 символов, а если разворачиваешь в альбомную, шапка сайта занимает почти половиин жкрана, когда набираешь сообщение, клавиатура занимает вторую половину.
Матч все равно классный, потому что играли две топовые команды. Надеюсь, в обороне будем прибавлять, а с атакой вроде все нормально
Upd: посчитал, 24 символа в строке в мобильной версии. Это три слова максимум. абсолютная мука читать

GenAl писал(а):

Каюр писал(а):

GenAl писал(а):
Каюр .Вальверде на прессухе, тоже,отметил: Игру контролировали,но не хватало искры.Вот и я об этом.

Гена, а что он должен был сказать?...) Что была установка - главное не проиграть? О какой искре можно говорить, если в обороне у Атлетико всегда было вдвое больше людей, чем у Барсы в атаке? Да, искры не хватило, если считать, что Месси плохо бил штрафные, если не было проявлено в атаке супермастерство, когда в атаке 1 против 5 совершает что-то невероятное. Искра - это же не просто драйв, это драйв, который должен быть подтверждён соответствующим построением игры. А построена была игра на принципах "не проиграть". Атлетико только и ждал, что Барса попрёт вперёд и готовился к контратакам. Симеони тоже отметил - "Барса играла, как мы". Отсюда и отсутствие контратак.
Да и о каком отсутствии драйва можно говорить, когда видишь как обрадовал команду гол Дембеле? Игроки очень старались, они полностью понимали важность матча, это было видно.
Так что тут нам нужно выбирать - рисковать или нет. Я считаю, что результат был важнее и не стоил дополнительного риска. 

Каюр, друг мой!Всё прекрасно понимаю умом,но душа и сердце просят зрелища,игры "Барселоны".Думал,размышлял и уверен,что и с этой обоймой игроков команда способна играть ярко,красиво и эффективно .

 
Способна, но не с этим тренером. ЭВ не умеет играть так, как мы того хотим.

norik писал(а):
Где тут нормальность и удобство, если в портретном положении сообщения вытягиваются в столбик шириной 10 символов, а если разворачиваешь в альбомную, шапка сайта занимает почти половиин жкрана, когда набираешь сообщение, клавиатура занимает вторую половину.
Матч все равно классный, потому что играли две топовые команды. Надеюсь, в обороне будем прибавлять, а с атакой вроде все нормально
Upd: посчитал, 24 символа в строке в мобильной версии. Это три слова максимум. абсолютная мука читать

У меня тоже самое.Мука,чтобы написать что-то. 

Stells писал(а):

Hektor писал(а):
Но, правый фланг совсем другое дело, там Роберто в отличии от Артура должен был атаковать, не первый день играет на фланге, но Роберто слаб в этом компоненте. Результатом чего мы остались без обеих флангов. Левый фланг выполнял указания тренера, а правый фланг ничего не мог делать. Претензии к правому флангу вполне обоснованные)

Игра с Ромой,Роберто с Семеду на фланге,даже и выход к воротам был у Роберто такой же и так же подарил мяч их вратарю.Результат один и тот же.Я думал после Ромы Вальверде их не будет вместе ставить.Но видно главная задача была обороняться.Дембеде,кстати справа забил,лучше он справа играет.Слева Малком тоже потерзал их,Коута не было,есть же игроки.

Так и есть. Роберто и Семеду хороши вместе лишь для оборнительный игры, а для остальных целей они вместе не годятся. Лучше Дембеле на правом фланге атаки, чем Роберто. Но, Дембеле видимо сам не хочет нормально играть, парень слишком переоценил самого себя. Сейчас нужна тренеру решить проблемы с Дембеле, или он станет полноценным игроком основного состава, или же пусть уходить. Что же мешает ему полностью реализовать себя в Барсе?

Каюр писал(а):

GenAl писал(а):

Каюр писал(а):

GenAl писал(а):
Каюр .Вальверде на прессухе, тоже,отметил: Игру контролировали,но не хватало искры.Вот и я об этом.

Гена, а что он должен был сказать?...) Что была установка - главное не проиграть? О какой искре можно говорить, если в обороне у Атлетико всегда было вдвое больше людей, чем у Барсы в атаке? Да, искры не хватило, если считать, что Месси плохо бил штрафные, если не было проявлено в атаке супермастерство, когда в атаке 1 против 5 совершает что-то невероятное. Искра - это же не просто драйв, это драйв, который должен быть подтверждён соответствующим построением игры. А построена была игра на принципах "не проиграть". Атлетико только и ждал, что Барса попрёт вперёд и готовился к контратакам. Симеони тоже отметил - "Барса играла, как мы". Отсюда и отсутствие контратак.
Да и о каком отсутствии драйва можно говорить, когда видишь как обрадовал команду гол Дембеле? Игроки очень старались, они полностью понимали важность матча, это было видно.
Так что тут нам нужно выбирать - рисковать или нет. Я считаю, что результат был важнее и не стоил дополнительного риска. 

Каюр, друг мой!Всё прекрасно понимаю умом,но душа и сердце просят зрелища,игры "Барселоны".Думал,размышлял и уверен,что и с этой обоймой игроков команда способна играть ярко,красиво и эффективно .

 
Способна, но не с этим тренером. ЭВ не умеет играть так, как мы того хотим.

  Об этом и речь! ЭВ не умеет. И учиться,менять что-то не хочет.

Сыграли осторожно, но всё таки потеряли двух игроков. Какая польза от этой ничьи, если после такой осторожности травмированы два игрока. Короче, я не понял вчерашную игру, был это футболом, или же просто игрой на грубость. На что играли, на то и наигрались

Вот,что сказал Бускетс:"Как команда, мы коллективно аннулировали Атлетико в каждом аспекте. Кроме того, команда играла в своем собственном темпе."
А вот,что сказал Суарес:"Мы не играли хорошо сегодня. Казалось, что идеи нашего тренера и нашей игры не были параллельны,а они должны быть параллельны .Я не чувствовал себя сильным сегодня. Мы играли много с мячом , но не удалось забить много голов"

Stells писал(а):
Вот,что сказал Бускетс:"Как команда, мы коллективно аннулировали Атлетико в каждом аспекте. Кроме того, команда играла в своем собственном темпе."
А вот,что сказал Суарес:"Мы не играли хорошо сегодня. Казалось, что идеи нашего тренера и нашей игры не были параллельны,а они должны быть параллельны .Я не чувствовал себя сильным сегодня. Мы играли много с мячом , но не удалось забить много голов"

Игроки уже сами незнают во что играют, по игре Суареса видно было, что он незнает во что играет. Нападающий который не получает мяч в ногу, единственный креативщик который разрывается между полузащитей и атакой, Бускетс для которого этот темп было нормальным, защита которая играет по установкам тренера. Одно понятно, защитники понимают установки тренера, чего не понимают нападающие. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Hektor писал(а):
. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Неожиданный вывод,но противоречия в оценках налицо.Зарубежные болельщики тоже разделились,одни пишут всё нормально и под контролем,другие меняют ники на "ValverdeOUT FUCK OFF".))))

Stells писал(а):

Hektor писал(а):
. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Quote: Неожиданный вывод,но противоречия в оценках налицо

.Зарубежные болельщики тоже разделились,одни пишут всё нормально и под контролем,другие меняют ники на "ValverdeOUT FUCK OFF".))))

На лицо разрозненный футбол, в котором становится больше английского, чем родного. Вчера 8 угловых из которых ничего не извлекли. А Месси не успел пристреляться со штрафных.

Stells писал(а):

Hektor писал(а):
. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Неожиданный вывод,но противоречия в оценках налицо.Зарубежные болельщики тоже разделились,одни пишут всё нормально и под контролем,другие меняют ники на "ValverdeOUT FUCK OFF".))))

Одно ясно точно, Месси и Суарес не понимают тренера. Месси играет в свою игру, ему ничего не грозить. А Суарес полностью зависить от своего друга Месси. Ему тоже непонятен оборонительный футбол, он хочет всё время атаковать. Но, как это он сделает, ему тоже всеравно. 
Это самый худший сезон в последнее время, на благо оппоненты послабее чем Барса. В следующие годы всё может быть ещё посложнее.

Каюр....Понимаю и принимаю твою обьективную оценочную позицию. Но меня лично бесит и  бросает в дрожьь, от осознания того факта, что мы потихоньку привыкаем к этому бесспросветному  равнодушию, которая потихоньку поглощает команду.   Мы говорим, о том-что на наших глазах теряется  принципиальный бренд Барсы, бренд - символ, который глобален по своему значению в мире. Никакими цацками, титулами, обьективными и необьективными причинами - этот философский  дух-символ не заменить, это не материальное, это внутреннее состояние человека любящего футбол.   Беда и проблемы в руководстве, в тренерском цехе,  в игроках, (система) в том-что  и они  потеряли  духовные постулаты и принципы великого Клуба. Малодушное  и равнодушное болото, все сильнее затягивает Барсу.  Корпоративной  этикой и анархией,  подменили спортивность и профессионализм во всех сферах.  Смирится с этим невозможно.   

Hektor писал(а):

Stells писал(а):

Hektor писал(а):
. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Неожиданный вывод,но противоречия в оценках налицо.Зарубежные болельщики тоже разделились,одни пишут всё нормально и под контролем,другие меняют ники на "ValverdeOUT FUCK OFF".))))

Quote: Одно ясно точно, Месси и Суарес не понимают тренера.

Месси играет в свою игру, ему ничего не грозить. А Суарес полностью зависить от своего друга Месси. Ему тоже непонятен оборонительный футбол, он хочет всё время атаковать. Но, как это он сделает, ему тоже всеравно. 
Это самый худший сезон в последнее время, на благо оппоненты послабее чем Барса. В следующие годы всё может быть ещё посложнее.

Точнее будет сказать, что Месси категорически не хочет играть в тот футбол, в который хочет играть Вальверде. Может потому Вальверде в одном из интервью высказал мысль,что ему все-равно, останется он работать на следующий сезон в команде или нет.

PanteraXIII писал(а):

Hektor писал(а):

Stells писал(а):

Hektor писал(а):
. Команда разделена на две части, одни понимают установки тренера, а другие не понимают их.

Неожиданный вывод,но противоречия в оценках налицо.Зарубежные болельщики тоже разделились,одни пишут всё нормально и под контролем,другие меняют ники на "ValverdeOUT FUCK OFF".))))

Quote: Одно ясно точно, Месси и Суарес не понимают тренера.

Месси играет в свою игру, ему ничего не грозить. А Суарес полностью зависить от своего друга Месси. Ему тоже непонятен оборонительный футбол, он хочет всё время атаковать. Но, как это он сделает, ему тоже всеравно. 
Это самый худший сезон в последнее время, на благо оппоненты послабее чем Барса. В следующие годы всё может быть ещё посложнее.

Точнее будет сказать, что Месси категорически не хочет играть в тот футбол, в который хочет играть Вальверде. Может потому Вальверде в одном из интервью высказал мысль,что ему все-равно, останется он работать на следующий сезон в команде или нет.

Так точно, Месси никогда не захочет играть в оборонительный футбол, так как в таком футболе ему нечего делать. А когда атакует вся команда, Месси тоже может показать свои сильные стороны. Так и будем катиться вниз, если никаких изменений не будет, можно в будущем и про Ла Лигу забывать. Да, Месси способен каждый раз сделать Барсу победителем Ла Лиги, но есть ли у него желание на это?

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/2257937.html
Хороший разбор от Вадима Лукомского. В статье правильно отмечено, что узкие 4 - 4 - 2 без должной ширины невероятно сложно разбить, если только у вас нет игроков, которые на двух метрах способны обыграть минимум двух игроков. Нет в мире ни одного футболиста, который способен проделывать это в течение всего матча.  
Не вижу серьёзных различий между АМ Симеоне и Вальверделоной. Одни играют в трусливый футбол без мяча, а другие с мячом. Мистер Олимпиакос перед матчем знал, что у соперника отсутствуют в обороне 3 игрока стартового состава. Кроме того, он прекрасно знал о том, как действует в обороне команда Симеоне, но не сделал абсолютно ничего с точки зрения тактических перестроений, чтобы выиграть этот матч. 
У него Суарес за матч 7 раз коснулся мяча в штрафной площади соперника. Это стало сюрпризом для кого - то? Нет. Так зачем выпускали? Выпусти ты по флангам вингеров, у тебя будет больше свободы между крайними и центральными защитниками, им будет значительно труднее обороняться в этом пространстве (плюс см. выше: оба ЦЗ - игроки с лавки). Но нет, у нас Суарес практически каждый раз получает мяч за пределами штрафной площади, ну и 6 - 7 раз идёт в дриблинг на флангах / полуфлангах. После финального свистка у уругвайца следующие цифры: 8 попыток дриблинга - 0 удачных. Опять сюрприз? Это всё к вопросу  некоторых сабжей, которые раз за разом повторяют: «А кто у нас на соперника в штрафной площади давить будет?» 
ЭВ не только сделал выбор в пользу 4 - 4 - 2, но и дал установку Семеду, чтобы тот играл максимально осторожно в позиционных атаках. В итоге получаем португальца практически на одной линии с Роберто и всего 3 - 4 игроков за линией мяча. Отлично. 
Пишут, что Бартомеу готовит новый контракт для ЭВ. Желаю провалится команде абсолютно всех на фронтах, иначе это безобразие придётся лицезреть и в следующем сезоне. Чемодан - вокзал - солнечная Греция.
 

Mэls писал(а):
Команде абсолютно всех на фронтах, иначе это безобразие придётся лицезреть и в следующем сезоне. Чемодан - вокзал - солнечная Греция.
 

Реалии ныне таковые. Если даже не в этом году, то в следующем году точно так и будет. С таким подходом к футболу нельзя далеко уехать, не хотел бы согласиться со всем этим, но всё так и есть. Нельзя желать провала своей команде, но всеравно всё к этому идёт.

Главный тренер «Краснодара» Мурад Мусаев прокомментировал победу в матче 15-го тура чемпионата России с «Арсеналом» (3:0).
Мы хотим, чтобы в атаке было как можно больше людей, и в таком случае, когда получаем мяч, играть против нас трудно. Мы будем это развивать.

Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...) Вальверде прекрасно умеет играть "Мурку", "Лунная соната" не для него. Что лучше - послушать Мурку в хорошем исполнении или Бетховена в плохом? Пока за роялем ЭВ я буду требовать Мурку. Вот и вся недолга, хватит ругать мужика за то что он играет в то, в чём разбирается. Если так уж хотите ругаться, то ругайтесь на тему - менять ЭВ сейчас или по окончании сезона. Как по мне, то сейчас это будет сродни самоубийству, большой вопрос - сумеет ли условный Гвардиола не провалив сезон перейти на 4-3-3. Ну, и другой, не менее важный вопрос - может ли этот состав на постоянной основе играть 4-3-3, не пропуская по 2-3 гола за матч?
Если бы ЭВ играл так же прагматично, как играл с Атлетико, с начала сезона, то вопрос о чемпионстве уже был бы решён. И единственно верное решение для ЭВ - это продолжить играть прагматично. 
Другое дело, что красоты в барселонском смысле тут мало, но и проваливать сезон не стоит. Мне это не нравится и  я за замену ЭВ в конце сезона.
Если в команде не будет внутриусобных заморочек (чего пока не наблюдается), то сезон, по-моему,  станет богатым на титулы. Сумеет ли Барто уволить ЭВ в этом случае?
Что касается Месси. Лео уже выражал своё удовлетворение игрой обороны в прошлом сезоне (не забыли? было 4-4-2), считая, что оборона - это главное. Кроме того, Лео выразил большое удовольствие от напряжённой борбы в ЛЛ и заявил, что хотел бы, чтобы это продолжалось долго.
Так что я лично с огромными надеждами и интересом жду месяц май...)
 

Эль Сид, даже Пуйоль на твоей аве ахренел от того, что ты сюда запостил))

Каюр писал(а):
Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...) Вальверде прекрасно умеет играть "Мурку", "Лунная соната" не для него. Что лучше - послушать Мурку в хорошем исполнении или Бетховена в плохом? Пока за роялем ЭВ я буду требовать Мурку. Вот и вся недолга, хватит ругать мужика за то что он играет в то, в чём разбирается. Если так уж хотите ругаться, то ругайтесь на тему - менять ЭВ сейчас или по окончании сезона. Как по мне, то сейчас это будет сродни самоубийству, большой вопрос - сумеет ли условный Гвардиола не провалив сезон перейти на 4-3-3. Ну, и другой, не менее важный вопрос - может ли этот состав на постоянной основе играть 4-3-3, не пропуская по 2-3 гола за матч?
Если бы ЭВ играл так же прагматично, как играл с Атлетико, с начала сезона, то вопрос о чемпионстве уже был бы решён. И единственно верное решение для ЭВ - это продолжить играть прагматично. 
Другое дело, что красоты в барселонском смысле тут мало, но и проваливать сезон не стоит. Мне это не нравится и  я за замену ЭВ в конце сезона.
Если в команде не будет внутриусобных заморочек (чего пока не наблюдается), то сезон, по-моему,  станет богатым на титулы. Сумеет ли Барто уволить ЭВ в этом случае?
Что касается Месси. Лео уже выражал своё удовлетворение игрой обороны в прошлом сезоне (не забыли? было 4-4-2), считая, что оборона - это главное. Кроме того, Лео выразил большое удовольствие от напряжённой борбы в ЛЛ и заявил, что хотел бы, чтобы это продолжалось долго.
Так что я лично с огромными надеждами и интересом жду месяц май...)
 

Каюр, благодаря тебе я вот сейчас немного в подпитии (признаюсь!) не написал пост, о котором потом жалел бы. Нет, ничего особо страшного. Просто ещё раз действительно пересмотрел матч (прокручивая местами, но слегка). Вот правда - тренерская битва. Аргентинский бульдог за эти годы идеально настрополился на противостоянии любой версии "Барсы" и РМ. Предельно недружественная обстановка везде - на поле, на трибунах. Орёт Чоло, орёт ди-джей, и эта спрессованная пружина. Идти вперёд, оголяя фланги, значит получить похлеще "Бетиса". И да, внутренний нерв. И с учётом выездного характера матча и первого пропущенного мяча (вроде к ТШ и нет претензий, но выручать он как-то перестал), эта ничья - победа ЭВ. Вы слышали трибуны? На КН, увы, театральная обстановка по сравнеию с этой хрЕновой "Вандой". Трибуны орут, ди-джей голосит, Чоло орангутангом носится. 
Я сам писал, что ничья не устроит. И "Сева" выиграла. Да и Бог с ней, пускай царём горы себя почувствует. Не верю, что чемпионом станет. А мы сдали ОЧЕНЬ сложный экзеамен. На 4, да, не на 5.

Mэls писал(а):
Не вижу серьёзных различий между АМ Симеоне и Вальверделоной.
...
Желаю провалится команде абсолютно всех на фронтах, иначе это безобразие придётся лицезреть и в следующем сезоне. Чемодан - вокзал - солнечная Греция.
 

Ну да, ну да. Не нравится Вальверде, значит можно похерить весь клуб, мечтая о его провале. Истинная позиция настоящего Барсамана! Млять, как уже достали эти пеподрочеры, которые все никак не могут успокоиться и понять, что эра Гвардиолы при всей ее привлекательности давно стала историей, а нынешние реалии таковы, что Пеп тренирует клуб потенциальных соперников по ЛЧ, и рассматривать его сейчас нужно только в этом качестве. Критика кого бы то ни было из своей команды не должна быть запредельным хейтом с оскорбительными эпитетами. На сегодняшний момент Вальверде - тренер Барселоны. Точка. И если это признают, принимют и уважают сами игроки, то на мнение какого-то рядового хейтера, примазавшегося к сине-гранатовым цветам можно плюнуть и забыть. Так что, мил человек, если что не нравится, то чемодан - вокзал - пролетарский Манчестер. Или в соавторы к Лукомскому на спортсру или где он там обитает. Скатертью!

Каюр писал(а):

Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...) Вальверде прекрасно умеет играть "Мурку", "Лунная соната" не для него. Что лучше - послушать Мурку в хорошем исполнении или Бетховена в плохом? Пока за роялем ЭВ я буду требовать Мурку...

На таком инстументе "Мурку"?  Не - ну если дешёвое расстроенное фоно, тада - ладно. А если Стейнвей?

Это как меня спрашивал один крутой заказчик компьютера (будущий юзер очередного Pentiuma): "А тетрис на нём пойдёт?"

vasun писал(а):

Mэls писал(а):
Не вижу серьёзных различий между АМ Симеоне и Вальверделоной.
...
Желаю провалится команде абсолютно всех на фронтах, иначе это безобразие придётся лицезреть и в следующем сезоне. Чемодан - вокзал - солнечная Греция.
 

Ну да, ну да. Не нравится Вальверде, значит можно похерить весь клуб, мечтая о его провале. Истинная позиция настоящего Барсамана! Млять, как уже достали эти пеподрочеры, которые все никак не могут успокоиться и понять, что эра Гвардиолы при всей ее привлекательности давно стала историей, а нынешние реалии таковы, что Пеп тренирует клуб потенциальных соперников по ЛЧ, и рассматривать его сейчас нужно только в этом качестве. Критика кого бы то ни было из своей команды не должна быть запредельным хейтом с оскорбительными эпитетами. На сегодняшний момент Вальверде - тренер Барселоны. Точка. И если это признают, принимют и уважают сами игроки, то на мнение какого-то рядового хейтера, примазавшегося к сине-гранатовым цветам можно плюнуть и забыть. Так что, мил человек, если что не нравится, то чемодан - вокзал - пролетарский Манчестер. Или в соавторы к Лукомскому на спортсру или где он там обитает. Скатертью!

Вы мой кумир покамест здесь и сейчас! Мэлс давно уже напрашивался на такое отношение к себе..