Тема для свободного общения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 12028 просмотров
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
По вирусу. Вот закрывают на карантин. Аптекам можно работать, продуктовым. А как с автосервисом? Как не крути, но без нас никак. Шеф нашего сервиса сказал, что не работаем. Но это я от слов коллег узнал, которые мне сообщили в субботу, меня самого на работе не было. Думал обязали его. Сегодня позвонил ему узнать, что да как и на сколько. Он сказал, что это не приказ, а рекомендация и если хотите, можете работать. Вот и задумался, входит ли моя сфера в товары и услуги первой необходимости?
Вот никак не пойму, а чего это у тебя так подгорает? Ну показал человек пустой госпиталь в Барселоне, ну усомнился в правдивости СМИ, а ты чего так агришься? Покажи нам эти переполненные палаты с больными коронавирусом куда ты лично хочешь засунуть этого автора, и тогда мы сравним и решим, кто долбоёб, и кто провокатор!
Ничего личного, но просто иногда заёбывают разные икспердные мнения по разным вопросам, выдающиеся за истину в последней инстанции. Все люди имеют глаза и уши, некоторые даже не обделены мозгами, чтобы решить для себя, как им жить и что делать. В России каждый год весной и осенью наблюдается сезонная вспышка острых вирусных заболеваний, которая связана с особенностями климата. К сожалению, имеется и процент смертности: у меня друг десять лет назад умер от осложнений после гриппа в виде двухсторонней пневмонии и отёка лёгких, но тогда никакой паники и пандемии никто не объявлял. Я нисколько не умаляю мер предосторожности, но негоже разводить такую истерию, которая захватила мир в этом году. Посмотрите на Швецию и Белоруссию, которые живут своей обычной жизнью и от этого не становятся лидерами заражения вирусом и смертности.
На тему зажравших миллионеров вставлю свои весомые 5 коппек экспертного мнения.
Вот допустим есть человек получающий 50 тысяч рублей в месяц. И вот он временно будет получать 35 и начнет страдать что ему не хватает и как жить. Рядом с ним человек получающий 18 будет думать "Зажрался сука, не знаешь что такое мало". При этом первуый\. смотря на зарплаты допустим 150-200 в месяц думает "живут же люди, зажрались". Но фишка в том, что и те кто получают 200 находятся обычно в такой же ситуации. Во первых кто-то имеет лям в месяц, а во вторых у них все тоже самое - ипотека, тачка в кредит и еще пожрать купить надо. Просто и квартира в ипотеке не хрущевка и тачка не киа рио, и пожрать не самые дешманские продукты. Но суть как бы одна.
Про ипотеки и продукты отспуление было, не работающее на обпреденом уровне. Но все равно, не важно какой доход, во-первых всегда кто-то имеет больше рядом с тобой, а во-вторых хочется еще больше. И главное, вы серьезно думаете что тот кто получает миллионы, например футболист, хоть на секунду сомневается что получает он их просто так, что он не достоин этих денег, что он их не заслужил, что это не его деньги? И конечно, в отказываться от своего, заслуженного и честного крайне тяжело.
Это все не вопрос оправдания спортсменов и людей смежных видов занятия, которые сейчас активно обспекоено как им жить. Это просто вопрос того, как работает человеческий мозг. Ровно так же как есть люди с низкиим доходами помогающие тем, кто живет еще хуже, кк и те кто считают !схерали я со своих копеек буду выделять, пущая богачи помогают". Так собсвтенно и среди богачей ничего не меняется. Наличие бабок не делает человека другим. Скорее просто явнее показывает кто он есть на самом деле. Вот и все
Швеция оказалась одной из последних стран в Европе, которая начала вводить жесткие ограничения на фоне пандемии коронавируса, причем сразу радикальные — нарушителей собираются отправлять в тюрьму на полгода... Если что, на Медузе об этом подробно. Особое мнение - это хорошо, но если оно может повлечь... то лучше держать его при себе.
Статья
В богоспасаемых штатах вот пару недель назад Дональд батькович тоже назвал все это чепухой. И никаких запретительных мер федеральным правительством не принималось (другой вопрос что и не могут они их отчасти тут сделать, без особого положения). Тем не менее, расскажите Нью Йорку в первую очередь какая это все чепуха сегодня.
Лучше перебздеть чем потом как армянам из старого анекдота думать где их всех хоронить.
У меня жена - медсестра в больнице. И видео этого дерьмоеда я посмотрел буквально через час после того, как привёз её, полуживую, с работы домой. При том, что лично она не в отделении короны работает, и у нас не такой пик, как в Испании, состояние очень хреновое. Мы сейчас на грани - или в ближайшие две недели произойдёт экспоненциальный всплеск тяжёлых больных (и смертей), или, благодаря карантинам и прочим "истерикам", удастся сгладить кривую заболеваемости.Мне похер, если этот баран (или любой другой) забьёт на рекомендации, и сдохнет. Проблема в том, что он заразит десятки других людей. У этой злоебучей короны жутко высокая вирусология. Сравнивать корону с гриппом примерно так же умно, как грипп с насморком. И по вирусологии даже рядом не стоят, и по смертности.Италия с Испанией, или там Нью-Йорк, тоже жили своей обычной жизнью. Ровно до того момента, пока не пошла взрывная реакция. Результаты известны. Насчёт "каждый имеет глаза и уши, а так же мозги" - позволь мне усомниться в том, что хотя бы 1% из имеющих глаза, уши и даже мозг (и не только спинной), читают серьёзные работы и исследования по теме. Ну или хотя бы статьи на ПабМеде или периодику чуть менее, но всё ещё профессионального уровня. Предполагаю, что у некоторых есть знакомые, которые относятся к этому 1%. Ну, пусть таких будет в общей сложности 10%. Ещё 20% - те, кто серьёзно воспринимают информацию от тех 10%. Остальные 70% получают всё из источников, большая часть которых отдаёт сильной желтизной. В худшем случае - вот из таких вот видео, создаваемых и распространяемых 20% моральных уродов и клинических идиотов.Я сомневаюсь, что тут на форуме есть представители того самого 1%. И даже из 10% круга знакомых мало. Так что остаётся выбрать, к какому кругу отноститься - к первым 20%, к последним 20%, или к той половине населения, которая только из жёлтой прессы и черпает информацию.
По большому счёту - во многом это сходно с тем, что было перед Y2K. Поскольку я сам как раз был в самой гуще процесса (я мейнфреймщик, и хорошо знаю именно те самые проблемные системы, вокруг которых был основной ажиотаж), то изнутри видел, какой бы реальный пиздец настал бы, если бы забили. А поскольку не забили, и всё прошло очень гладко, то с точки зрения тупого обывателя - "ой, ну и нафига вся эта истерика нужно была?!!". Да потому и нужна - что тупые, и обыватели! И всяких багов программных и системных каждый год - уйма. Но "истерика" по каждому поводу не закатывается, а вот только когда ситуация реально критическая.
Тут еще какая тема. Люди вообще редко умеют в золотую середину. Всегда крайность, поэтому или не надо поддаваться панике и оближем унитаз, или о ужас мы все умрем, пойду куплю 40 кило макарон, багажник туалетной бумаги и усрусь до смерти. Утрирую конечно))
Я вот например последний раз выходил из дома и контактировал лично не с домашними 2 недели назад, и то когда с реенком ездил на скорой. Все. Все остальное это доставка продуктов. Работа у меня благо и так уже много лет организована удаленно половину времени в году точно. Тесть вон вообще еще 3 недели назад сказал что он почти группа риска, поэтому в день выпивает 200 коньяку, курит сигары и официально ничего не делает))
Это конечно хорошо что есть такая возможность. Но если ее нет, и все равно есть необходимость ходить на работу и в магазин, надо минимизировать риски и не лезть на рожон "да все херня вальну с васьком шашлычки в субботу выпью, давно не виделись". Даже если в вашем регионе сегодня нет вспышки заболеваемости. Сегодня нет, а завтра уже будет, потому что в той же России как раз вторая половина марта сезон отпусков. А как известно нашему туристу хоть война хоть эпидемия хоть нашествие иноплонетян, но если он в октябре купил путевку в тай, он туда поедет.
Хотя еще пару недель назад у меня было немного другое мнение. Не в плане минимизации рисков, а в лане что проблема несколько более раздута, чем есть на самом деле. А в итоге практика показала, что серьезность больше чем у обычного сезонного гриппа и орви.
Именно. Факт, что среди всех этих распиаренных товарищей оказалось огромное количество мудаков, что не мешает толпам хомячков боготворить их.
Одни мудаки боготворят других. Все сходится))
Ну-так, эпидиомолог Батька знает, что вирусов -нет! И можно размахивая хоккейной клюшкой, как флюгер-ураганом изгонять их из среды. "Кыщщъ отседа!!!, По его логике, вирусы придумали медики, чтобы пропиарится на них. Пусть он пригласит, тотально пораженную болезнью Валенсию, и сыграет с ними в футбол.
Середина, даже не золотая, уже требует некоторых интеллектуальных усилий. А крайности - они всегда чисто эмоциональные, мозг там не задействован от слова вообще.Я сам уже четвёртую неделю работаю из дома. И выхожу только по самому минимуму - жену отвезти и привезти (им из дома работать не получится, а чем на развозке добираться, с кучей народу, лучше уж на своей машине), в аптеку, в магазин (и то, стараемся по максимуму он-лайн заказывать, с доставкой), да маме что-то привезти (с трудом, но убедил её самой никуда не ходить). При этом в машине у меня бутылка септола, и дома прямо у дверей - сел в машину или зашёл в дом, сразу протёр им руки. А на улице маску надеваю - не столько от вируса, а чтобы руками в лицо не лезть.Поскольку жена в медицине, то я месяц назад начал смотреть, что серьёзные люди и организации пишут и говорят, какая уже к этому времени картинка вырисовывается. И так месяц наза уже было понятно, что светит жопа. Я поэтому просто фалломитировал, когда Аталанта с Валенсией играли. Уже тогда с женой (она вообще не в футбольной теме, поэтому пришлось объяснить, что такое игра ЛЧ для фанатов этих команд) пришли к выводу, что это просто биологическая бомба. Да и от поездки Барселоны в Неаполь у меня опасения большие были. Итальянец, с которым мы по работе много контактируем, и который живёт чуток южнее Неаполя, уже тогда в умеренном карантине дома сидел.
Сегодня, кстати, видел в новостях, что Трамп у вас там "успокаивает" - мол, сейчас в НЙ всё ещё нормально, а вот через пару недель...
НЙ город и штат преимущественно синий, так что чем больше там помрут, тем лучше красным. Черный политический юмор, так сказать.
У нас в городке вроде как 1 или 2 подтвержденные случая. Но тут собственно все или пенсионеры или способные уйти на удаленку максимально, что и сделали. Так что город сам от всебя изолировался максимально.
Кому интересно - статья на тему инфодемии. Ничего особо нового, но просто собрано всё и так многим понятное в одну статью.
Не думаю, что эта самая "золотая середина" от мозга исходит. Мозг он всегда рационально все уравновешивает. А вот нервная система! Тут ведь как? До определенной черты-границы мы все нормальные рационально мыслящие люди, а за чертой (как за болевым порогом) - истеричные параноики. Это всё от эмоций наших, а не от мозга.
"Спокойствие, только спокойствие" (с).
"Заграница нам поможет" (с)
"Сядем усе" (с) каждый в своё время )
Никакого закрытия предприятий на каникулы у нас в ближайшее время не будет точно. Потому как зарплату на время простоя платить никто не будет.
А нет зарплаты - значит и нет средств к существованию. Вот поэтому жизнь пока не изменила свой обычный режим. На этой неделе вообще 6 рабочих дней.
Не понимаю тех, кто пофигистки относится к этой болячке. Даже если пресса и телевидение нагнетают ситуацию, неужели нам простым обывателям сложно включить мозги и не перестраховываться по принципу "лучше перебздеть, чем недобздеть" а просто выполнять рекомендации медиков, тем самым обезопасить в первую очередь себя и свою семью от этой гадости. Моя фирма подпадает под список предприятий,где работа не останавливается и мы продолжаем работать. А значит я отправляюсь на работу, одеваю маску и перчатки и уже знаю, что выполняя минимальные требования обезопасил себя от окружающих. И если все сложится хорошо, значит в этом и моя заслуга. И пора нам всем понять, что наше русское "авось" в данном случае не имеет права на жизнь.
Прекрасно понимаю тех, кто вынужден сидеть дома. Деньги заканчиваются, продукты тоже и попытка выжить на "чистую" зарплату приводит к сложности в быту и разного рода ограничениям в потреблении. Очень сложная ситуация и как ее пережить становится еще сложнее. А потому главное не терять благоразумия и затягивать пояс. Остаться живым и здравым и сохранить семью и близких куда дороже, чем потом проклинать себя за то, что недосмотрел, не настоял, не предвосхитил.
Не спора ради, а истины установления для. Из сети.
Spoiler: Highlight to view
Первое, адекватное мнение!!!CoVid-19
коллеги Александры Новосёловой.
Очень грамотное рассуждение. Спасибо.
От меня - врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ ( когда грипп нельзя было обозначать диагнозом "грипп"), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособенных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня - про коронавирус covid-2019.Репост приветствуется!
Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию :Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет! И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!
На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.Есть давно известное эпидемиологическое правило :
Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции ( а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!
Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.
Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала.
Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами).
Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.
Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов...И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией. Дорогие друзья!Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.
Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.
Все ли заразятся при контакте с заболевшим?НЕТ!У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли,кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики ( не умылся , не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.
Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?НЕТ, ЕСЛИ :- с момента контакта прошло 3-4 часа и более ( живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа) - пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло ( особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)- вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше- портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4- часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками ( которые просто смываются в туалет)
Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа ( +-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает ( пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.
И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.
Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.
ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА! Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...
Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола. Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов ( курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.
Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей , слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.
Все будет хорошо разве что гречка быстро не подешевеет (((
Бросил читать посередине. Что там нового?
Блин, ну сколько же можно всякую хрень нести? Сказано же, что КАРАНТИН - НЕ ЧТОБЫ НЕ ЗАБОЛЕТЬ, А ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ВСПЫШКИ-ВЗРЫВА заболеваемости, когда просто не будет хватать мед. ресурсов!!! Чтобы тупо хватило коек и аппаратов для лёгких для всех, кому поплохеет...
Хорош уже быть переносчиком фигни и вируса - старики умирают!
Сегодня зашел в супермаркет, куда обычно хожу. Всегда он мне нравился, сейчас тем более. Еще пара недель назад, когда еще никто не чесался, там уже все работники были в масках и перчатках. Потом увидел там, вернее унюхал, что чем то обрабатывают помещение. Там же увидел первый санитайзер, или как его там. Его в других магазинах и сейчас нет. И сегодня при входе сотрудник потребовал в обязательном порядке обработать руки. Молодцы. Ну и в подъезде сегодня два типа ходили чем то брызгали. Хоть что то, но делается. И это радует. Жена медик, есть связь с главным нашим инфекицонным отделением. Пока все спокойно.
Потому и спокойно, что правила... А то потом некоторые скажут, что ничего и не было - напрасный кипиш, типа, был...
В Ростове еще не все осознали всю серьезность эпидемии или считают себя умнее других. Зашел в Пятерочку чтобы купить коньяк, который заказывал менеджеру на прошлой неделе. Половина кассиров без масок и перчаток. Я не из той категории людей, чтобы делать сиюминутное замечание. Однако спросил кассира:" А не опасаетесь за то, что можете подхватить заразу на пустом месте?". Ответ:" Оплатите заказ. И без....тебя умников хватает".
Комментарии излишен. И обратил внимание, практически все покупатели в масках. Что радует. Сегодня я поеду на работу и в маске и перчатках. Крайне дискомфортно. А треба
Берегите себя и своих близких и при этом будьте очень настойчивы в плане исполнения хотя бы минимальных требований эпидемиологов.
Бесполезно говорить,столько тупых людей(в реале и инете)как за эти пару недель я раньше не встречал.....а потом будет,Америка,масоны,пришельцы(нужное подчеркнуть)во всем виноваты.
Master Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! (c)
Открою страшную тайну - мы все рано или поздно умрем! Упрямая статистика свидетельствует о том, что процент смерти среди стариков гораздо выше, чем среди молодежи. Это очень грустно, но так устроен мир, и мы с этим ничего поделать не можем. Кстати, по данным ВОЗ среди основных причин смертности ничего не изменилось, лидеры по-прежнему инфаркты, инсульты и хронические заболевания.
Впрочем, тягаться с людьми, чьи посты преобладают в каждой теме, и которые обладают совершенно уникальной и энциклопедической эрудицией будет себе дороже, поэтому я умолкаю и продолжаю внимать поучительным и мудрым мыслям от всезнаек всея форума! )
Живой пример....мы все рано или поздно умрем.Занавес
Ок. Ну ведь в ближайшее время придется карантин отменять, верно? Придется открыть границы, правильно?
Тогда вспышка начнется по-новой, верно? И что тогда, опять карантин?
Не получится всем дома сидеть 2 года - экономике наступит жопа. Более того в странах типа Украины и России у народа нет спасительной финансовой подушки на которой можно пересидеть. И тогда станет выбор, либо умереть от голода (смертность от него 100% если я не ошибаюсь), либо выйти и жить дальше. А этот день уже не за горами, скоро деньги закончатся отложенные на черный день
Логичнее всего обеспечить максимальную защиту для тех людей, которые подвержены заболеванию более других.
Просто во всех этих дерганиях по всему миру не видно эффекта для лечения.
Испания и Италия закупорились еще месяц назад, а количество умерших и заразившихся не сильно меняется, хотя казалось бы пора.
Согласен с тезисом о том, что разгон панических настроений, не очень благоприятно сказывается на настрое организма в борьбе с вирусом.
Показательны примеры Швеции и Беларуси. Вы конечно можете сказать, что Лукашенко все засекретил, но мне почему-то кажется, что ему просто пох на эту истерику. В любом случае - только время покажет, кто прав.
Но остатки здравомыслия подсказывают, что это первая на планете интернет-эпидемия. Посудите сами, многие инфоповоды, на которые нормальный человек отвлекается в такой ситуации, просто выключили (спорт). Теперь любой из нас, как эталонная интернет-потреблядь, должен где-то черпать информацию и заполнять пробелы от спортивного инфоголодания. И получается так, что волей-неволей, мы идем на новостные сайты. А там вести с фронтов - умерли, заразились, нам всем пиздец, готовьте гробы. Скажу по собственному опыту - производительность труда резко падает. Постоянно обновляешь страницы в поиске какой-либо инфы. И вот уже ты не замечаешь как стал рабом COVID-19
Я не могу ни с кем нормально по телефону поговорить. Любой, любой сука, разговор рано или поздно сводится к теме коронавируса. Мир просто погряз в этом говнище. На сегодняшний момент абсолютно ясно, что человечество не вынесло испытания информационной лавины им же самим и порожденной.
Каждый чувствует себя вестником сенсаций - нефть упала, в Италии рекорд по трупам, заразился фронтмен Рамштайна и лежит в реанимации (на поверку пиздеж низшей пробы), готовимся к дефолту, предприятия банкротятся. И ты сидишь и думаешь - как блядь еще земля крутится.
Если бы я был сторонником теории заговора, то я сделал бы вот какие выводы.
Ищем кому выгодно.
Выгодно в первую очередь крупным транснациональным корпорациям. Они более всего выиграют в долгосрочной (подчеркиваю в долгосрочной) перспективе. Почему? Попробую сформулировать
1. Не секрет, что еще до вирусов мировая экономика была в жопе и прогнозы на этот год не были радужными. Так что экономике нужно было кровопускание. Старые методы типа войнушки уже не работают - не кошерно. Поэтому решили попробовать с вирусом.
2. После карантинов выживут только сильнейшие из предприятий, у которых был запас прочности. Слабые умрут и их долю на рынке займут кто? Правильно, те кто эту бурю переживет
3. Это приведет к тому, что богатые станут еще богаче, а мировая экономика, после крутого пике 20-го года сможет потом показывать нормальные темпы роста
4. После пандемии количество иждевенцев (как они сами их называют), на "здоровом" теле экономики сократится, что как бы очень приятный бонус. Ибо трудоспособное население это не только потребитель производимых товаров, но и непосредственная рабочая сила.
5. Более того, можно вполне обоснованно запускать мировой печатный станок
В общем капитализм, счастье, заебись!))
Ну это только если бы я был сторонником теории заговора)))
Если читать и слушать не дебилов и лжецов-провокаторов - то вся информация имеется, с очень хорошими объяснениями. Для чего карантин, какие переспективы, что будет дальше - всё разжёванно специалистами.
Время уже показало. Британцы вели себя так же, как и шведы. Но и шведы уже начали резко менять свою политику, как только увидели, какая кривая смертности идёт.
Там всё намного хуже. Постить явное враньё на сегодняшний день может или полный дебил, неспособный прочесть ничего серьёзней ОБС, или гапончик-провокатор. Есть ещё такие, которые распространяют враньё за зарплату.
neeskens, любая точка зрения хороша, если она не приносит вреда здоровью (я об этом и писал).
Ищем заговор? нет проблем! На чуме всегда выигрывают врачи? - "они и разжигатели"; Китай скупает акции упавших евро-компаний? - "он и придумал вирус"; "пададает нефть? (из-за неуклюжих действий наших манагеров) - "всё равно - виноваты супостаты" )... "Утонул Титаник?" Кому выгодно? ("cui prodest") - конкурирующей фирме, строящей трансАтлантические суда. Ясен пень, эта фирма и утопила Титаник (послав айсберг, подлодку и т.п.)
А выигрывают всегда, те кто побогаче, просто потому что они богаты... )
PS
Логическая ошибка. НЕ ВСЕГДА те, кто получает выгоду, сами и организовывают изначальное событие )
Классика же! Рost hoc ergo propter hoc.
Master и Vasisualy - мужики, без обид))) Но вы на нашем форуме наиболее поражены интернет-вирусом COVID-19
Vasisualy, я когда пост писал, хотел P.S. написать, что вот мол на форуме есть первая жертва инфо-вируса, но подумал, что можете обидеться и не стал делать приписку. Но теперь сделаю)))))
Просто ваш распорядок дня, итак был процентов на 70 забит печатаньем постов на барсамании. Сейчас, я подозреваю, на перепечатку и сбор инфы с других источников уходит процентов 90 времени))))) Фейсбук, инста, твиттер, телега, новостные ресурсы, ютубчик - все нужно обработать и выложить сюда.
Мой вам совет, сходите на свежий воздух, уделите время близким, ну или займитесь работой - главное отвлекитесь от этой темы на день-другой. Прочтите книгу в конце концов. И жить станет легче)))
Это не отменяет того что после улицы вам нужно будет помыть руки. Просто не перегибайте палку.
У нас вон похожего на вас паникера главой минздрава поставили. Так он на днях всем кому 65 лет - сказал лечить не будем, вы уже трупы - оборудования нет. Благо вчера его выпнули на мороз. С такими капитанами в пандемию мы очень быстро пойдем ко дну.
Уж не знаю, где ты во мне увидел паникера, дорогой Neeskens. Я всего лишь отвечаю на некоторые посты коллег, сам не инициируя полемики. Впрочем, ты прав. Наверно, и это было лишним. Засим откланиваюсь )))
Мастер. Я ж попросил без обид. Реально никого не хотел обидеть своим постом. Так что если где не прав - прошу понять и простить
P.S.
От Васисуалия долго ответа нет. Чувствую простыня с текстом готовится))))
Я уже писал - меня обидеть тяжело, шкура толстая. Выше кинул ссылку на статейку про инфодэмию, почитай.И не знаю уж, читали ли, так что скопирую не себя, и не Master9
Ещё пара-другая недель - и ты, возможно, поймёшь. Когда у вас начнётся то же, что и в НЙ.
Да, похоже, что форумчане уже чётко разделились на тех, кто и так всё понимает, и на тех, до кого ничего не дойдёт, пока поздно не будет. Объяснять что-либо и тем, и другим смысла нет.
ЗЫ. Швеция уже прошла 4-процентный уровень смертности. Осталась только Беларусь...
Неправильно ты чувствуешь! Я ещё и работаю. Когда там делать нечего - переключаюсь с рабочего на домашний комп.
В Грузии с 31 марта будет введен режим тотального карантина. Об этом сегодня объявил премьер-министр Георгий Гахария. Движение общественного транспорта, в том числе тбилисского метрополитена, будет приостановлено. Во всех районах Грузии начнет действовать комендантский час.
Правительство Астраханской области приняло решение ввести в регионе карантин с 30 марта, сообщает пресс-служба губернатора региона.
Паникёры, однако. Не слушают они терапевта Новосёлову! Вот в Милане - там всё правильно понимали, не паниковали, хернёй не страдали:
Не будь паникёром вроде Гахарии или Бабушкина! Будь бараном, как мэр Милана.
Что и следовало доказать: есть или моё мнение или неправильное, я один читаю и распространяю правду, а все, кто со иной несогласны или постят иное мнение - «полные дебилы и гапончики-провокаторы». Однако, самомнение то еще!
А на поверку-то - банальная демагогия, которой за короткий промежуток времени засраны все темы форума, и оттого все больше нормальных людей отсюда пропадают. ИМХО!
Там президент ебанат,во всем мире жопа,а они в футбол и хоккей играют,этот еще пример подает.....и конечно короны у них нет,ну так,пару человек,ога.
Да-да. Именно из-за меня все пропадают! Отсутствие футбола к этому никакого отношения не имеет.Нет, не моё мнение или неправильное, а пустые слова и научные исследования, которых уже хватает; правда и ложь. Можно сколько угодно со мной не соглашаться. Но пользоваться фактами, а не пиздежом, как у ТП Новосёльцевой или уёбка Осиевского.
Вполне возможно, что ещё нету, или очень мало - вокруг них все страны границы позакрывали, включая Россию. Но учитывая их поведение - как появится критическое количество, реакция будет взрывной, как в Италии и Испании.
Мне вот Че-то так захотелось наебнуть, грам так 250 чего нибудь бодрящего, эх, может чёт там за музыку или ещё что? Кругом тьма, и снег ещё на улице)
Ну скажем так. В Белоруссии есть интернет? Есть
Если бы была опасная ситуация то с вероятностью 100% где-нибудь в социалках инфа в любом случае проскальзывала бы. В первую очередь от врачей инфекционистов. Крики о помощи
Хотя предположу, что у каждого белоруса за спиной стоит КГБэшник с маузером, ну или с наганом
Вот все такие умные и знают как спасти человечество от заразы
Но сука, никто не скажет, как человеку, которого выгнали сраной метлой с работы, из-за сокращения, по причине карантина, прокормить семью из 4 человек? Как это сделать не работая?
Хорошо тем кто на удаленке. Но сейчас все закрывается, либо сокращает хуеву тучу народа.
Примеры из моего города
Водитель маршрутки.
Аренда в день 1500грн (~50 евро) - соляра - амортизация.
Сейчас в маршрутке ездит не более 10 человек сильно не накатаешься
Итого, чтобы заработать 200 гривен (~7.5евро) он должен крутить баранку по 16 часов. Он бы и рад, но людей нет. Все по домам
У человека 2 детей из них один 2 года
Работник рынка
Тоже 2-е детей. Торговал на рынке аудиосистемами. Сейчас естественно сидит дома. Если маршрутчики хоть как-то работают, то этот только через интернет. Сами понимаете какова прибыль. При этом налоги никто не отменял
Вопрос в том как долго эти люди смогут сидеть без работы? Slavic82, Vasisualy у вас есть ответы? По многим проблемам вы специалисты, но вот как такие проблемы решать?
Возьмем развитые страны. Любимую нашу Каталонию.
Туризму пиздец, авиаперевозчикам - тоже, заводы пароходы закрываются. Кафе, рестораны, футбольные клубы наконец. И это только месяц карантинов
Как быть с этим? Сколько сидеть? Как потом будем выруливать?
Вы тут количество умерших считаете, а посчитайте сколько людей без средств к существованию останутся после карантинов всемирных?
Т.е., я правильно понимаю, что чем позже заболеешь, тем лучше, ибо возможно, будут готовы вакцины. А сейчас лучше поберечься, чтобы в число подопытных кроликов не попасть? Своя рубашка ведь к телу ближе?
Ну, даже если так.., как это написано.
Советую посмотреть сериальчик Всегда солнечно в Филадельфии - черный юмор, веселье)))
Вот актуальная серияhttp://seasonvar.ru/serial-7648-Vsegda_solnechno_v_Filadel_fii-0009-sezon.html (Включай 7 серию - Шайка на карантине)
Пасиб! Только незадача, мне нужно отобрать планшет у двоих и жены, а это сам понимаешь, очередь
Ты из какого города зёма?
Стало мне интересно, что за Новосёльцева такая, что её мнение считается столь серьёзным аргументом (а я никогда слова без подтверждения на веру не принимаю). Сперва нашёлся оригинал текста - нет, его разместила не сама Новосёльцева. Этот текст, без каких-либо ссылок и уточнений, без единого комментария и объяснений выложила у себя в ФБ Хакамада. Ну, обратился я к Гуглу за помощью. И таки нашёл одного врача-терапевта Александру Новосёлову! В Нижнем Новгороде - "Главной медицинской специальностью врача является профессия терапевта. Профессиональный стаж неизвестен. К сожалению, медицинская категория специалиста неизвестна". Ну, что тут ещё добавить можно...
Ну, мы тут как раз с неделю назад с Фортуманом чуть поспорили... Когда я от своих знакомых (которым доверяю) пипец-инфу получал где-то каждые полтоа часа. Когда кашлянул, и за себя побеспокоился. А оппонет несколько пошутил, что у меня инсайд )))
Сейчас по-другому. Скажу, что за некоторым исключением в России у властей адекватная реакция. И даже у большинства населения. Иногда даже чересчур, возможно. А он справедливо отметил тенценцию переосмысления. Так она у всех. Я, например, когда первый раз этот термин услышал, подумал, что за хрень, про ротавирус вспомнил (пару раз у меня было - хрень крайне противная с комплексным воздействием, но без последствий вроде). И забыл. А нынче мы все мигрируем в сторону бдидетельности. Справедливо. Но крайне чёрными красками рисовать не стоит.
"А знаешь, всё ещё будет..." ))))
Я не особо жалую нынешнюю власть на родине. Позиция Миши для меня намного ближе по очень многим аспектам. Но то, как они там себя сейчас ведут, у меня вызывает большое уважение. Во первых своевременные решения, четкие, с разъяснениями. Почти каждый день там прессконференция с премьером, при том не с удобными вопросами и журналистами, как в России. Все, что там сделано еще месяц назад, у нас только только начинают. Но все таки там система другая и законы работают. И вирусы видят, не в пример Батьки)))
Ну и Китай, которого оказывается Италия по смертям обогнала. Начали там выдавать местным прах умерших. Только за один день выдано 3500. Выдавать будут до 4го апреля.
Тут нет шаблона как правильно действовать,в Чехии например частным лицам которые закрыли свой бизнес, государство будет выплачивать 15 тыс крон(где-то 45 тыс руб)в месяц......Никто не знает как правильно делать и пошагово как поступать,но забить хуй и делать вид что вируса нет или что это пустяк,в корне не верно.Берем ту же Чехию,тут уже 3000 больных,умерла одна медсестра уже от короны....все носят маски,бары,кинотеатры и тд закрыты.....а если забить и больных будут не 3000 а 30000 или 300000?помимо короны люди в больницу с другими проблемами ходят...а если там пиздец будет,кто лечить тебя будет?
Какие у них могут быть ответы? Один из Чехии, другой из Израиля и они даже примерно не знает, как живут люди в Беларуси.
А ситуация такая, что очень большая часть населения живет от зарплаты до зарплаты (особенно в деревнях). И когда им скажут: посидите месяцок дома, то посидеть смогут, только если за это заплатят (а у государства на это денег нет). Поэтому либо спокойно работать, при этом выполняя меры профилактики, либо через недельку-другую думать за что купить поесть, чтобы не подохнуть (коммуналку тоже никто не отменял).
А на селе сейчас период посевной. Если не посеют, то нечего будет и убирать летом.
Это в IT можно работать удаленно ( сам работаю it-шником), а что делать остальным?