Антип писал(а):

Может проще начать играть, миллиярдному составу,а не уповать на уровень судейство?  

Уж что что, а 98% команд в Ла лиге должны отлетать от барсы каждую игру как от стенки.

А когда в Ла Лиге стала учавствовать 51 команда в чемпионате? И когда выезд к Сосьедаду стал легкой прогулкой, в которой хозяева должны отлетать от Барсы как от стенки?

Может давайте не будем смешивать игру и результат? А если дома будут по 3 результативных ошибки в не нашу пользу, то ты напишешь что мы должны всегда забивать на Камп-Ноу по 5 мячей?

 wizard, так ладно Сосьедад. Но мы на выездах играем катастрофически плохо по содержанию. Если бы не стандарты, даже с Леганесом не факт, что выиграли бы. Единственный нормальный матч по содержанию на выезде провели против Эйбара. Это не норма ни разу. 

Wizard. Для барсы давно уже не стоит вопрос на сколько красиво и комбинации она играет - в нынешних реалиях только результат. И не важно каким методом он добыт

Про 51 команду даже комментировать не хочется 

Мы должны быть благодарны что есть Клопп и ливерпуль, они заставляют другие команды прогрессировать. 

Это конечно дикость, что два здоровых спортсмена, которым едва перевалило за тридцать, которые тренируются по самым современным методикам не могут хоть раз в неделю нормальную беговую работу сделать. Это позор.

Вполне возможно , что команда намеренно не взвинчивала темп , а Месси и прочие сенаторы решили поберечь себя от сосьедадских костоломов в преддверии классико. Это не оправдание конечно тухлой игры , но имея в уме матч с Мадридом , игроки не выкладывались даже на 70% своих возможностей. 

С Леганесом тогда думали о Дортмунде? А с Гранадой? Плохо бегают (как в плане пробега, так и расположения) почти все, а не только Месси и Суарес. Просто их отреченность от игры в обороне бросается в глаза, понятное дело. Это лишь ухудшает и без того тяжелую ситуацию. 

Витя.. Ещё и разрушает командность . Где это видано чтобы полузащитники катали мяч, в ожидании когда лидер атак опустится за ним и начнёт атаку. Да это идёт вообще в разрез всем нормам и пониманиям о современном футболе. 

Я не Витя.

пряник писал(а):

Вполне возможно , что команда намеренно не взвинчивала темп , а Месси и прочие сенаторы решили поберечь себя от сосьедадских костоломов в преддверии классико. Это не оправдание конечно тухлой игры , но имея в уме матч с Мадридом , игроки не выкладывались даже на 70% своих возможностей. 

В противовес твоему доводу....

Как раз таки наоборот вчера надо было забирать свои очки. Просчитывая все варианты, можно было как следствие предполагать. 1) Что блевотные сегодня оступятся и мы уже будем в роли лидера перед ЭК. А в ЭК, на своем поле выносить как мусор со своего стадиона. 2)  Мы усложняем себе задачу сыграв вничью.Если сегодня блевотные оступятся (ничья), то ЭК будет просто убойным, т.к это будет игра за прямое лидерство. 3) Допустим, блевотные сегодня забирают игру. Они отрываются от нас на 2 очка. Значит в ЭК мы просто обязаны выворачивать игру и блевотных на изнанку. И в случае победы опережать будем только на 1 очко.

Вот такой у меня математический расклад. А потому мы невольно все ждем результата сегодняшней игры. Кто-то будет ждать результат, кто-то чтобы оценить блевотных перед ЭК будет смотреть игру с " Валенсией", кто-то наберется хладнокровия и посмотрит результат завтра утром.

Вито:*Тер Штеген, Де Йонг, Месси, Суарес, Гризманн - однозначно топ-игроки и входят в число лучших в мире.* Выделенные не входят в число лучших в мире. Они просто лучшие! Они определяют игру команды и результаты в 70-80% игр.
Сегодня Де Йонг, Суарес, Гризманн *однозначно топ-игроки*! А *входят в число лучших в мире*...как считаете? Выставь их на продажу по цене 100млн+ будет очередь? А так, конечно топы.
*Бускетс с Пике, которые сейчас на спаде*.Думаю,что не сейчас а вообще. Обидно до жути. Были лучшими на своих позициях. Гениальные футболисты! Такими мы их и помним. И,спасибо им!
Но, мы поневоле вспоминаем Пеповский состав. Это была сборная мира. Недостижимая!
Ну так приймим новую реальность?  

Nirun писал(а):

*Тер Штеген, Де Йонг, Месси, Суарес, Гризманн - однозначно топ-игроки и входят в число лучших в мире.* Выделенные не входят в число лучших в мире. Они просто лучшие! Они определяют игру команды и результаты в 70-80% игр.
Сегодня Де Йонг, Суарес, Гризманн *однозначно топ-игроки*! А *входят в число лучших в мире*...как считаете? Выставь их на продажу по цене 100млн+ будет очередь? А так, конечно топы.
*Бускетс с Пике, которые сейчас на спаде*.Думаю,что не сейчас а вообще. Обидно до жути. Были лучшими на своих позициях. Гениальные футболисты! Такими мы их и помним. И,спасибо им!
Но, мы поневоле вспоминаем Пеповский состав. Это была сборная мира. Недостижимая!
Ну так приймим новую реальность?  

Этот коммент к чему?

И второй вопрос. Если бы сейчас командой руководил тренер, умеющий работать с раздевалкой, умеющий фонтанировать идеями и воплощать эти идеи в тренировочном процессе, умеющий по ходу игры улавливать нить игры и делать своевременные замены для усиления игры. А самое главное тонко работать с неприкасаемыми, ты бы такой коммент написал? Нет. И не было бы нужды обозначать ценники ребят и говорить о топовости.

Все просто. Гвардиола мало того что обозначил и показал, как надо работать, он еще и задал планку для тренеров, которые приходят в "Барселону" работать. Лучо тоже был очень смелым в своих новациях. Покойный Виланова просто не успел что-то реализовать из своих идей. Лучо выжал себя всего. И не без успеха. Одна идея и реализация этой идеи с МСН-зачет!

Nirun, на Гризманна, Де Йонга точно будут покупатели за 100+. На Суареса не будут лишь по причине возраста. 

При Пепе была сборная мира почти на каждой позиции, да. Но и сейчас состав у нас сильный. Просто не настолько, как пытаются нам рисовать многие люди. Новую же реальность нужно принять было еще пару лет назад. Но даже в этой реальности Барселона не должна проваливать 90% матчей на выезде. Иначе мы договоримся до того, что мы уже не топ-клуб. Вот и вся разница. 

Ежели тренер - "огонь", то хочешь - не хочешь, а будешь гореть (с разными параметрами причём), тогда и болельщики проснутся и отношение к игре (причём у всех) изменится... А когда у руля "соня", ну... будем немного поспать с лёгкими вспышками гения.

Вито писал(а):

Nirun, на Гризманна, Де Йонга точно будут покупатели за 100+. На Суареса не будут лишь по причине возраста. 

При Пепе была сборная мира почти на каждой позиции, да. Но и сейчас состав у нас сильный. Просто не настолько, как пытаются нам рисовать многие люди. Новую же реальность нужно принять было еще пару лет назад. Но даже в этой реальности Барселона не должна проваливать 90% матчей на выезде. Иначе мы договоримся до того, что мы уже не топ-клуб. Вот и вся разница. 

Банально, но первопричинно потеря игроками игры, яркости, импровизации, потеря своих игровых возможностей и креатива, смелости-это Муравей!

Master9 писал(а):

Ежели тренер - "огонь", то хочешь - не хочешь, а будешь гореть (с разными параметрами причём), тогда и болельщики проснутся и отношение к игре (причём у всех) изменится... А когда у руля "соня",

Quote:

ну... будем немного поспать с лёгкими вспышками гения.

Добавить к этому вагоны валидола, литры валерьянки...ну и разумеется моего коньяка, чтобы не разбивать телевизор и не швырять бук в стенку. Тогда точно получится как у Карлсона: " Только спокойствие".

PanteraXIII, меня дико раздражало кое-что в игре Барсы (о чем я писал эти два года с ЭВ). Теперь, когда особо ничего не ждешь (ну, кроме титулов, конечно ))), стало намного легче (спокойнее). Можно подумать и о грамотной позиционной обороне с такими "топ-клубами", как РС ) 

Можно сколько угодно винить тридцатилетних нападающих. А есть факторы, которые влияют на игру на много больше чем отдельный игрок, или два.

1) Тренер принимает решения. Какая будет тактика, кто будет играть и как будет играть каждый отдельный игрок. Вы увидели план на игру? Что это вообще было? Я это называю: "Вышли побегать, а соперник от страха сам нам проиграет."
2) Наша полузащита по своим скилам не подходит под "игру Вальверде". Ему нужны игроки по типу Канте. В этом можно винить только руководство, которое покупает неподходящих игроков и самого тренера, который не может из имеющихся игроков получить максимум. А игроки у Вальверде ТОПвые.
3) В команде страдает дисциплина, игроки творят дичь вне поля и на поле.

Вальверде был тренером, только в свой первый сезон, все остальное время мы наблюдаем чучело на бровке. За очень редкими исключениями, напоминает, что в нем еще есть тренер. Как например игра в Милане, когда он выпустил 3 защитника в центре. Это было хоть немного интересно. А в Сан Себастьяне мы наблюдали типичное чучело без плана, без желания. Даже заменами не хотел изменить игру. Подай же в отставку, ты же не можешь. Но Вальверде понимает, что больше никогда не будет тренировать ТОП клуб и никогда не будет такой большой лички.

Вито писал(а):

Любители теорий заговора даже факты не пробьют. Такие например, как: матч Мальорка-Реал судил тот же судья, что вчера. И не назначил два пенальти в пользу гостей. Один из них такого типа, который не назначил на Пике. 

 Но это ведь мелочи, не так ли? Меня уже назвали адвокатом сливочных, даже с 573 раза не поняв мысль, что я выступаю против идеи заговора против Барсы, а не адевокатом Реала. Это называется просто - тупость. Когда сто раз пишешь одно, а тебе в ответ про другое. 

Дело не  в арбитре, который судил матч, а в том, кто отвечал за ВАР - а это Хиль Мансано. Он вместе с чертом Лаосом главные противники Барсы и всегда, при любой возможности принимают решения не в ее пользу. С этим ты можешь спорить хоть до бесконечности, но реальность такова.

Пора открывать новую темку, сами знаете какую, мягкую как сливочное масло, которое с утра достал с холодильника и оно минут 20 постояло в тепле, потом намазываешь его на хлебушек и оно само мягенько ложится не успевая даже надавиться ножом 

Zigmund писал(а):

Ну и вот очередное подтверждение, что обороняться в 4-4-0 нельзя. Даже АТМД, в котором весь состав заточен на оборону, не может себе позволить обороняться в восемь человек. Зато Барселона может)

В здоровых командах при 4-4-2 пара нападающих первыми встречают игрока с мячом и пресекают варианты развития атак соперника через центр. Наши же делают это в лучшем случае через два раза на третий, и делать это приходится кому-то из ПЗ, в основном Бускетсу, оставляя за спиной дыру. В эту дыру и в пространство между линиями становится легче доставить мяч и принять его там. А если приплюсовать сюда тот факт, что наши ПЗ и оборонцы не совсем про оборону, то получается, что мало-мальски скиловые игроки в состоянии такую оборону проходить на раз-два. А значит всё что нужно, это заставить Барселону играть без мяча. Собственно прессинг.

Вальверде и в Риме и на Энфилде пытался решить эту проблему лучшим контролем. Хотя эксперты кудахтали, что мол надо было идти в перестрелку. Ага, с такой то обороной. Оба раза ни хрена не вышло. И проблема здесь в том, что для лучшего контроля нужно мячик сначала перевести на чужую половину поля, тем самым заставив соперника концентрироваться на обороне собственных ворот, чем Барса весь матч на Аноэте и занималась. Контролировать же мяч перед своей штрафной под плотным прессингом - это самоубийство по определению. 

А если добавить сюда низкую мобильность Месси и Су и отсутствие подборов, то окажется, что и быстрых контр-атак мы практически лишены. И получается, что из-за 2-х человек Барселоне приходится идти по самому сложному пути при столкновении с более менее качественным сопротивлением.

И решить эту проблему можно только выпилив из состава кого-то из пары Месси/Суарес (а лучше обоих). Тогда мы сможем в оборонительной фазе перестроиться на 4-1-4-1 с Бускетсом между линиями, который сможет дыры в ПЗ зачищать, чем он и занимался в Барселоне здорового человека. А если выпилить Месси или обоих, то можно будет и в прессинг поиграться, и мячик не отдавать, и в оборону если что уходить. 

____

Если же про матч говорить, то у с учётом чехарды с пенальти на ничью то мы наиграли, что в принципе неплохо. Если бы повезло и выграть могли. Но игра без мяча печалит. 

Согласен. 

Ну, или перефразируя в более мягкую форму, если любые 2 из 3 нападающих не готовы выкладываться на поле на хотя бы 70%, то вдвоём они на поле быть НЕ должны. Иначе всегда будет вот так. Ибо в таком случае вся структура игры разваливается, а в атаке отдача от них резко снижается, никак не компенсируя отрицательное влияние на всё остальное.

Повторюсь, можно и дальше ругать президента/тренера итд, но Месси в этой команде значит намного больше первого (и уж тем более второго), и что Бартомеу досиживает срок президентства, что тем более Вальверде тупо дорабатывает контракт. Ничего они менять не будут, смиритесь. 

Taga писал(а):

Zigmund писал(а):

Ну и вот очередное подтверждение, что обороняться в 4-4-0 нельзя. Даже АТМД, в котором весь состав заточен на оборону, не может себе позволить обороняться в восемь человек. Зато Барселона может)

В здоровых командах при 4-4-2 пара нападающих первыми встречают игрока с мячом и пресекают варианты развития атак соперника через центр. Наши же делают это в лучшем случае через два раза на третий, и делать это приходится кому-то из ПЗ, в основном Бускетсу, оставляя за спиной дыру. В эту дыру и в пространство между линиями становится легче доставить мяч и принять его там. А если приплюсовать сюда тот факт, что наши ПЗ и оборонцы не совсем про оборону, то получается, что мало-мальски скиловые игроки в состоянии такую оборону проходить на раз-два. А значит всё что нужно, это заставить Барселону играть без мяча. Собственно прессинг.

Вальверде и в Риме и на Энфилде пытался решить эту проблему лучшим контролем. Хотя эксперты кудахтали, что мол надо было идти в перестрелку. Ага, с такой то обороной. Оба раза ни хрена не вышло. И проблема здесь в том, что для лучшего контроля нужно мячик сначала перевести на чужую половину поля, тем самым заставив соперника концентрироваться на обороне собственных ворот, чем Барса весь матч на Аноэте и занималась. Контролировать же мяч перед своей штрафной под плотным прессингом - это самоубийство по определению. 

А если добавить сюда низкую мобильность Месси и Су и отсутствие подборов, то окажется, что и быстрых контр-атак мы практически лишены. И получается, что из-за 2-х человек Барселоне приходится идти по самому сложному пути при столкновении с более менее качественным сопротивлением.

И решить эту проблему можно только выпилив из состава кого-то из пары Месси/Суарес (а лучше обоих). Тогда мы сможем в оборонительной фазе перестроиться на 4-1-4-1 с Бускетсом между линиями, который сможет дыры в ПЗ зачищать, чем он и занимался в Барселоне здорового человека. А если выпилить Месси или обоих, то можно будет и в прессинг поиграться, и мячик не отдавать, и в оборону если что уходить. 

____

Если же про матч говорить, то у с учётом чехарды с пенальти на ничью то мы наиграли, что в принципе неплохо. Если бы повезло и выграть могли. Но игра без мяча печалит. 

Согласен. 

Ну, или перефразируя в более мягкую форму, если любые 2 из 3 нападающих не готовы выкладываться на поле на хотя бы 70%, то вдвоём они на поле быть НЕ должны. Иначе всегда будет вот так. Ибо в таком случае вся структура игры разваливается, а в атаке отдача от них резко снижается, никак не компенсируя отрицательное влияние на всё остальное.

Повторюсь, можно и дальше ругать президента/тренера итд, но Месси в этой команде значит намного больше первого (и уж тем более второго), и что Бартомеу досиживает срок президентства, что тем более Вальверде тупо дорабатывает контракт. Ничего они менять не будут, смиритесь. 

Добавил бы, что даже один игрок, неготовый выкладываться хотя бы на 30% на поле против нормально организованной команды- это уже крах вменяемой, контролируемой игры, в надежде на то, что как-нибудь отобьемся, а он, этот игрок, возможно 15секундным всплеском гениальности забьет гол. Особенно это актуально в нынешних условиях, когда физподготовка играет одну из ключевых ролей и соперник готов рвать в 11 рыл все 90 минут. 

Вчера сливки слили 2 очка , уже хорошо. Мне кажется что пора открывать ветку на Эль классико

Alexey017 писал(а):

Добавил бы, что даже один игрок, неготовый выкладываться хотя бы на 30% на поле против нормально организованной команды- это уже крах вменяемой, контролируемой игры, в надежде на то, что как-нибудь отобьемся, а он, этот игрок, возможно 15секундным всплеском гениальности забьет гол. Особенно это актуально в нынешних условиях, когда физподготовка играет одну из ключевых ролей и соперник готов рвать в 11 рыл все 90 минут. 

А если 15%, то все - можно и игру контролировать и позабивать другим нападающим конечно же? Многие сильно переоценивают способность одного игрока к краху всей командной системы. 30% - это всего лишь 3-4 км за матч, 15% - в два раза меньше, это не так сильно чувствуется в современном футболе. Это обычная история, когда одна команда перебегает другую, но проигрывает в щи по всем другим показателям.
Другое дело, что позиционно структура сейчас тоже рушится, но в той же Аргентине Лео намного более пластичен чем в Барсе. А значит и эту проблему можно в теории исправить.

Проблемы начинаются когда к этому игроку добавляются еще один в его линию, а в линиях ниже есть еще пешеходы, которые из 3-4 км за матч делают ~10. Когда к этому добавлются глупые ошибки обороны (даже когда особенного прессинга на нее и нет) и другие минусы, которые загоняют команду в яму.

wizard писал(а):

 

Многие сильно переоценивают способность одного игрока к краху всей командной системы

по моему большинство на форуме наооборот сильно недооценивает. Если один не добегает, это ставит крест на попытки отобрать мяч у соперника выше - изи выход из обороны соперника и наши застывшие хавбеки в полупозиции. А одно тянет другое, мяч отбирается (если отбирается) уже у своих ворот, а потом его нужно тащить вперед. И так по кругу - ну собсно более лаконично об этом написал Гардарик в сообществе.

По матчу, да конкретно Лео, следует сказать огромное спасибо за то, что РС так сношал время от времени команду. Ну вот я не понимаю, неделю то все отдыхали, но бережешь себя для Классико, хай уже другие играют. Конкретно на Аноэте это второй матч подряд когда арг тупо не двигается (), ну не хочется ему играть вообще. Хз в чем причина, може реально его Себастьян напрягает. Печальнее всего, что и в таких условиях он будет находится на поле до самого конца. А Де Йонгу и компании рыгать, да. Ух как горит же от такого.

Воозвращаемся к тому, что было год назад - ух как в первой половине бомбило тогда от Лео, бросавшего играть через матч на второй. И как видим эта проблема не решаема в принципе. Со стороны арга просто потому шо, скорее всего, он то и не может особо с такими данными и в таком возрасте. Ну Вальверде соотвественно не имеет никакого влияния на Месси. В итоге получем дикую боль и надежду на то, что... А на что собственно? Что сохранивший силы и свежесть Лео выдаст хай перфомансы? Ну выдаст, конеш, но шо дальше. Хватит ли их в этом сезоне "хотя бы" на Примеру? Ну я вот вообще не уверен.

Mancо писал(а):

по моему большинство на форуме наооборот сильно недооценивает. Если один не добегает, это ставит крест на попытки отобрать мяч у соперника выше - изи выход из обороны соперника и наши застывшие хавбеки в полупозиции. А одно тянет другое, мяч отбирается (если отбирается) уже у своих ворот, а потом его нужно тащить вперед. И так по кругу - ну собсно более лаконично об этом написал Гардарик в сообществе.

Опять же - крест это не ставит, ибо не все команды и не всегда выходят из обороны идеально даже при не самом сильном сопротивлении спереди. Ну и ничего критичного в отборе на свой половине поля я не вижу - такая игра серьезно вытягивает соперника на себя, другое дело когда этим преимуществом нельзя воспользоваться. Ибо рядом с Лео оказывается медленный Суарес, а второй ЦПЗ не может бегать с мячом для выхода из обороны. Да и само взаимодействие команды при выходе из обороны очень слабо отлажено, из-за чего много потенциальных шансов рушится в зародыше.

В общем командная игра это не только постоянный прессинг всех 10-ых футболистов, как многие здесь пишут. Командная игра - это классное взаимодействие всех футболистов, даже если один не пашет или имеет какой-нибудь другой серьезный недостаток, усложняющей жизнь остальной команде. Главная проблема в том что нет этих взаимодействий, а почти вся команда построена из недостатков отдельных футболистов (без особых минусов разве что Де Йонг, Лангле, ну и Гризманн если будет играть на своей позиции).

Mancо писал(а):

По матчу, да конкретно Лео, следует сказать огромное спасибо за то, что РС так сношал время от времени команду. Ну вот я не понимаю, неделю то все отдыхали, но бережешь себя для Классико, хай уже другие играют. Конкретно на Аноэте это второй матч подряд когда арг тупо не двигается (), ну не хочется ему играть вообще. Хз в чем причина, може реально его Себастьян напрягает. Печальнее всего, что и в таких условиях он будет находится на поле до самого конца. А Де Йонгу и компании рыгать, да. Ух как горит же от такого.

Воозвращаемся к тому, что было год назад - ух как в первой половине бомбило тогда от Лео, бросавшего играть через матч на второй. И как видим эта проблема не решаема в принципе. Со стороны арга просто потому шо, скорее всего, он то и не может особо с такими данными и в таком возрасте. Ну Вальверде соотвественно не имеет никакого влияния на Месси. В итоге получем дикую боль и надежду на то, что... А на что собственно? Что сохранивший силы и свежесть Лео выдаст хай перфомансы? Ну выдаст, конеш, но шо дальше. Хватит ли их в этом сезоне "хотя бы" на Примеру? Ну я вот вообще не уверен.

Да, у Лео бывают ужасные матчи. И в прошлом сезоне было несколько таких, и сейчас вот откровенный провал с Сосьедадом. Но писать о том, что Лео бросал играть через матч на второй в первой половине прошлого сезона? Слишком преувеличиваешь, выглядит именно как предвзятость к Лео из-за того, что тот не может дать ту командную игру, какую ты (да и я) хотят.

Ну и нерешаемых проблем не бывает в принципе. Даже с такой командой, с кучей средних проблем/преимуществ и одной большой проблемой/и таким же большим преимуществом. Вопрос лишь в том, кто решает задачи. А ЭВ пока как мы видим не способен решить такое сложное уравнение. Решит хотя бы приблеженным способом - уровня команды хватит точно чтобы взять Примеру. Не решит, так все равно может хватить класса чтобы взять этот самый чемпионат, ибо конкуренты тоже совсем слабые.

Mancо писал(а):

wizard писал(а):

 

Многие сильно переоценивают способность одного игрока к краху всей командной системы

по моему большинство на форуме наооборот сильно недооценивает. Если один не добегает, это ставит крест на попытки отобрать мяч у соперника выше - изи выход из обороны соперника и наши застывшие хавбеки в полупозиции. А одно тянет другое, мяч отбирается (если отбирается) уже у своих ворот, а потом его нужно тащить вперед. И так по кругу - ну собсно более лаконично об этом написал Гардарик в сообществе.

По матчу, да конкретно Лео, следует сказать огромное спасибо за то, что РС так сношал время от времени команду. Ну вот я не понимаю, неделю то все отдыхали, но бережешь себя для Классико, хай уже другие играют. Конкретно на Аноэте это второй матч подряд когда арг тупо не двигается (), ну не хочется ему играть вообще. Хз в чем причина, може реально его Себастьян напрягает. Печальнее всего, что и в таких условиях он будет находится на поле до самого конца. А Де Йонгу и компании рыгать, да. Ух как горит же от такого.

Воозвращаемся к тому, что было год назад - ух как в первой половине бомбило тогда от Лео, бросавшего играть через матч на второй. И как видим эта проблема не решаема в принципе. Со стороны арга просто потому шо, скорее всего, он то и не может особо с такими данными и в таком возрасте. Ну Вальверде соотвественно не имеет никакого влияния на Месси. В итоге получем дикую боль и надежду на то, что... А на что собственно? Что сохранивший силы и свежесть Лео выдаст хай перфомансы? Ну выдаст, конеш, но шо дальше. Хватит ли их в этом сезоне "хотя бы" на Примеру? Ну я вот вообще не уверен.

Ты-что первый раз видишь такого Месси? Вот ужжь опять удивил, так удивил!. Арг - всегда при всех тренерах играл с перекурами и отпусками. Его отпуск в полуфиале ЛЧ. против Интера Маура 10 года, особенно выбесил.  Было непонятно, нахрена его вообще выпустил Пеп. К сожалению, реальность такова,  что его организм не позволяет ему бешенную физкультуру и  интенсивность. Он не Беланов, чтобы терроризировать прессингом всю защиту и опорку соперника.  И все-же  несмотря на его перекуры, арг остается самым эффективным игроком в мировом футболе, может даже в истории. Другое дело, что даже Пеп понимал и принимал его  пешие перекуры, но сделать с этим ничего не мог. Слишком большое влияние, оказывал и оказывает  арг на ауру игры Барсы, да и на соперников тоже. Все тренеры в один голос, молятся и твердят про "плохой день Месси!,  и к этим  дням пора-бы привыкнуть. Проблема не столько в Месси, сколько в тренерах которые никак не могут определить те=самые плохие дни Арга и его мотивацию. С тем-же РС, он мог выйти на замену, минут на 30, и ничего-бы криминального не случилось. Уверен, Месси-бы не обиделся. Но идолопоклонник Муравей, не способен  "ходить в разведку", и  тем-более на  подвиги.

Один гениальный суперпешеход - это проблема лишь для достижения доминирующего тотального футбола идеального с эталонным прессингом и плотноситью. Но такого уже больше  7 лет никто не видел на Ноу Камп(МСН Лучо не про то, даже в 2015).

Просто же для приличной игры на результат - вообще не критичен, учитывая, что гений компенсирует недоработки. 

Собсна даже два - не критичны, если забивают-отдают.)

И фэйлы Барсы по результатам жесткие идут, когда проваливаются до половины команды.

Тихоходов неготовых к игре в  провальных матчей команды обычно раз в 5 больше одного набирается.)

Кто-то устает, кто-то просто уснул, кто-то забил...по цепочке вырисовывается треш и игра в одни ворота(в наши) даж с аутсайдерами. Вальверде это пофиксить явно не в силе и посему расчет чисто идет на рандом по части куражи звезд и реализация моментов. Но с риском сгореть до тла в любой момент, в любые временный сроки(вот даж БД уделывая 80 минут без проблем вполне могли на 3-2 и валидов в конце отпустить всё, ибо в последние 10 мин встали...встали тогда причем вообще все, просто поголовно каждый выпал из игры кроме вратаря). 

Поверьте если выставить на продажу Дембеле, Гризмана, Суареса... - ни один клуб за них не заплатит больших денег . Более того будут проблемы со вниманием топ клубов. Наверно все видели игру барсы и принтером, и разницу между Мартинесом и нашими чудо нападающими. 

Идём дальше . Если продавать  Альба, Пике, Лангле, Буса.. - то тут  про интерес больших клубов даже заикаться не стоит, максимум что светит это Милан, Ювентус и всякие галатасараи. С такими косяками в топ клубах делать нечего. Даже если им было по 25 лет.

Не понимают зачем пользователи все время говорят что у нас сильнейших состав в мире. Ну это же полнейший бред. Был когда то но не сейчас 

Антип писал(а):

Поверьте если выставить на продажу Дембеле, Гризмана, Суареса... - ни один клуб за них не заплатит больших денег . Более того будут проблемы со вниманием топ клубов. Наверно все видели игру барсы и принтером, и разницу между Мартинесом и нашими чудо нападающими. 

Идём дальше . Если продавать  Альба, Пике, Лангле, Буса.. - то тут  про интерес больших клубов даже заикаться не стоит, максимум что светит это Милан, Ювентус и всякие галатасараи. С такими косяками в топ клубах делать нечего. Даже если им было по 25 лет.

Не понимают зачем пользователи все время говорят что у нас сильнейших состав в мире. Ну это же полнейший бред. Был когда то но не сейчас 

Че то бред какой то  Альба и Пике в 25 лет были в Тройке лучших в мире. Даже сейчас как минимум в Десятку точно входят на своих позициях