Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Хувениль Б
Комментариев: 1506
10.08.2020 - 4:32

Если что у Месси сильный ушиб с гематомой, к немцам вроде бы как будет готов. Но в таких матчах нужен идеальный Лео. 
Ставить нужно, что выстрелит Луис и остальные, а не только Лео.

0
Инфантиль А
Комментариев: 471
10.08.2020 - 4:47

Суарес выстрелит если ему в район пупка отпасовать. Тогда будет очередной эпичный выстрел прямо в угол ворот

Мингеса приде, порядок наведе Счётчик ВЫКЛЮЧЕН. Выходим, конечная!!Лео Месси - 672 гола и 268 голевых передач за  Барселону 
0
Капитан
Комментариев: 5004
10.08.2020 - 6:41

Вито писал(а):
В одном конкретном матче всякое может быть, да. Но я опасаюсь, что против Бавария разница в уровне команд прямо сейчас слишком велика. Играй мы даже с Сити, шансов было бы гораздо больше. 
У Мюнхена какая-то дикая серия с декабря - 27 матчей, 26 побед и 1 ничья. 
 
И мне интересно, в этом матче Суарес тоже будет стоять и не отрабатывать сзади? 

Первый тайм место Суареса на лавке.
Или,дать команду ,ставя в старт,чтобы тайм отпахал, как в молодые годы и на лавку.
Однако,все будет ,как обычно.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 254
10.08.2020 - 7:25

Согласен первый тайм Суарес в запасе , вместо него поставить полузащитника и играть два нападающего гризман и фати впереди позади них как апз Лео. Насчёт семеду может не уровень барсы , неплохо протаскивает мяч дриблинге, второе место после Месси. Хотя Роберто понадежнее , неплохо открывается в позициях, позиционной обороне хорош.  Я его даже на правый фланг атаки пустил бы. 

Играть в футбол очень просто, но самое сложное — играть в простой футбол.
0
Инфантиль Б
Комментариев: 326
10.08.2020 - 7:32

А мне нравится Семеду: задорный, как пионер, скоростной, с дриблингом дружит, может мяч протащить от своих ворот до вратарской соперника. Жаль партнеры за ним не всегда поспевают, оттого, зачастую, он и не знает, что делать с мячом дальше. Если бы Дембеле был нормальным - мог бы получится неплохой фланговый дуэт. 

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.08.2020 - 7:43

tanabe писал(а):
Семедо хорош при выходе из под прессинга, плюс как для защитника у него дриблинг лучший наверно после Месси.

Тройка лучших дриблёров Барсы (по статистике) - Месси с большим отрывом, а потом примерно на одном уровне Семедо и ФДЙ.
 

Вито писал(а):
У Мюнхена какая-то дикая серия с декабря - 27 матчей, 26 побед и 1 ничья. 

Любая серия всегда заканчивается. И чем она длиннее, тем выше шанс, что вот прямо сейчас и закончится.

Més que un club
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
10.08.2020 - 7:49

Это в рулетке при ставке на цвет )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Тренер
Комментариев: 4108
10.08.2020 - 7:50

Одно я знаю точно, будь тренером Пеп, то Фати давно бы уже стал игроком старта, он ничем не хуже нынешнего Суареса, и Гризмана в его нынешней форме. Уму не постижимо почему он не вышел с Наполи вместо того же Суареса, он имея не так много игрового времени забил 7 голов. Чем он не убедил Сетьена, загадка для меня. 

0
Тренер
Комментариев: 4108
10.08.2020 - 7:52

vasun писал(а):
Если бы Дембеле был нормальным - мог бы получится неплохой фланговый дуэт. 

Ну в те редкие минуты когда Дембеле играл, они вдвоем неплохо так оживляли правый фланг, сейчас бы тот же самый Дембеле не помешал бы в более менее нормально форме, но это уже фантастика, да. Купили молодое дарование, чтобы у медиков работа была. 

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.08.2020 - 7:54

Kratos писал(а):
Одно я знаю точно, будь тренером Пеп, то Фати давно бы уже стал игроком старта, он ничем не хуже нынешнего Суареса, и Гризмана в его нынешней форме. Уму не постижимо почему он не вышел с Наполи вместо того же Суареса, он имея не так много игрового времени забил 7 голов. Чем он не убедил Сетьена, загадка для меня. 

Неправильная постановка вопроса! Проблеме не в Фати, и не в КС, а в Луиске...

Més que un club
0
Тренер
Комментариев: 4108
10.08.2020 - 7:55

Valiant писал(а):
Согласен первый тайм Суарес в запасе , вместо него поставить полузащитника и играть два нападающего гризман и фати впереди позади них как апз Лео. 

Суарес в запасе в 1/4 ЛЧ? Он стоя на поле и не делая ни одного полезного действия до 90 минуты играет, никто не посмеет его на лавку посадить, тренеров у Барсы нет, есть исполнители воли Бартомеу и сенаторов. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 254
10.08.2020 - 8:20

Kratos писал(а):

Valiant писал(а):
Согласен первый тайм Суарес в запасе , вместо него поставить полузащитника и играть два нападающего гризман и фати впереди позади них как апз Лео. 

Суарес в запасе в 1/4 ЛЧ? Он стоя на поле и не делая ни одного полезного действия до 90 минуты играет, никто не посмеет его на лавку посадить, тренеров у Барсы нет, есть исполнители воли Бартомеу и сенаторов. 

Понятно его никто не посадить банку, но для общего блага команды стоило бы. Суарес был самым слабым звеном атаке в игре с Наполи, зная как Бавария бегает прессингует нужна молодежь. Отбиться и потом если получится открыть счёт делая замены , то есть освежая атаку на уставшего противника. Хотя только за счёт фарта можем пройти баварку.

Играть в футбол очень просто, но самое сложное — играть в простой футбол.
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2395
10.08.2020 - 8:54

В опыте Суареса сомнений нет. Но он не будет отрабатывать в обороне, а это смерти подобно с такими соперниками, как Бавария. Даже без одного Лео команде обороняться трудно, а тут еще и второй человек ничего не делает, что бы им жизнь облегчить. 
Да и в самой ЛЧ Луис окромя сезонов 14/15 и 15/16 что может предъявить? Не так он там хорош, все же. Думаю, как раз с его игиой и связано. Пока двигался и искал моменты, включался в общекомандную игру - были и голы, и прочее. С 16/17 это пропало и видим, то что видим. 

Divide et Impera
0
Бенхамин А
Комментариев: 56
10.08.2020 - 9:08

В матче с Наполи даже Месси снял корону с головы и пахал в прессинге (благодаря этому был заработан очень важный пенальти). Суарес же как обычно. Не вижу смысла ему находиться в старте против Баварии. Ни в контратаку убежать, ни в обороне отрабатывать он не может. Фати, действительно, будет полезнее. Ну и плюс Луис на выезде не забивает уже пять лет, глупо надеятся, что против такого соперника эта серия прекратится. Лучше уж пусть выйдет на последние 10 минут вместе с Усманом под уставшего соперника.

0
Основной состав
Комментариев: 2000
10.08.2020 - 9:21

КС как футбольная личность по сути никто по сравнению с Суаресом, не говоря уже о Месси, который может давить только своим хорошим отношением к Луису. Как правильно кто-то высказался из окружения Гризманна - он не водитель машины, он ее пассажир. Ну и тот факт, что это его первый плей-офф ЛЧ в качестве тренера тоже наверняка давит на него очень сильно.Это было видно по заменам в матче с Наполи - как бы что не вышло. И уверяю вас, не смотря на плохую игру Суареса, не смотря на плохую игру Гризманна (да, мне он тоже не понравился в матче с Наполи) он не рискнет и не выпустит какого-нибудь Фати против Баварии в старте. Я очень сильно удивлюсь обратному по крайней мере.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1312
10.08.2020 - 9:42

wizard писал(а):
Это было видно по заменам в матче с Наполи - как бы что не вышло. 

Не самый хороший пример, там на скамейке лучшее, что было - это 17-ти летний Фати с ~1000 минут за сезон. Я бы не удивился, если он вообще там от греха подальше никого из молодежи не выпускал. С Баварией ситуация другая, и Бускетс с Видалем возвращаются, и про Дембеле вроде бы слухи ходили, что тоже может оказаться на скамейке.

0
Вице-президент
Комментариев: 6384
10.08.2020 - 9:49

Trio MSG писал(а):

Кого предлагаете вместо Суареса? 

У Латиноса огромный опыт выступления и в 1/4 и в финалах разных. Фати, ещё очень молод, в таком матче может растеряться.Плюс к тому же Луиса может прорвать и голы посыпятся

БУБЛИК крут)))
0
Хувениль Б
Комментариев: 1506
10.08.2020 - 10:27

Вито писал(а):
Даже без одного Лео команде обороняться трудно, а тут еще и второй человек ничего не делает, что бы им жизнь облегчить. 

В ЛЧ, да и в принципе при Сетьене Лео перестал ходить. 
Другой вопрос, зачем Сетьен забирал Фати и Пуча у Барсы Б, если они в итоге не отыграют ни минуты.

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.08.2020 - 10:37

jessi писал(а):Другой вопрос, зачем Сетьен забирал Фати и Пуча у Барсы Б, если они в итоге не отыграют ни минуты.

Вот и меня этот вопрос мучает. И ведь с ними у Барсы Б были бы очень нелохие шансы выйти в Сегунду!

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6384
10.08.2020 - 10:41

jessi писал(а):

 

Другой вопрос, зачем Сетьен забирал Фати и Пуча у Барсы Б, если они в итоге не отыграют ни минуты.

Затем, что случись что с кем то из основы, то бегать было не кому. Серджи Роберто сразу на двух позициях не может играть.

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 5204
11.08.2020 - 8:44

Vasisualy писал(а):
Основа не играла во время плей-оффа Барсы Б.

А получи Пуч или Фати травму в игре за Барсу Б (как это произошло с Араухо)? Всё, для матча с Наполи они потеряны. Приоритет ЛЧ очевиден, мне кажется.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
11.08.2020 - 9:26

wizard писал(а):
КС как футбольная личность по сути никто по сравнению с Суаресом, не говоря уже о Месси, который может давить только своим хорошим отношением к Луису. Как правильно кто-то высказался из окружения Гризманна - он не водитель машины, он ее пассажир. Ну и тот факт, что это его первый плей-офф ЛЧ в качестве тренера тоже наверняка давит на него очень сильно.Это было видно по заменам в матче с Наполи - как бы что не вышло. И уверяю вас, не смотря на плохую игру Суареса, не смотря на плохую игру Гризманна (да, мне он тоже не понравился в матче с Наполи) он не рискнет и не выпустит какого-нибудь Фати против Баварии в старте. Я очень сильно удивлюсь обратному по крайней мере.

Кусака в силу своего возраста и  плохой функциональной готовности, не может играть мобильно все 90 минут. Он на данный момент хорош в роли джоккера, фактически его хватает  на 20-25 минут. Если, КС этого не видит и не понимает, тогда зачем он вообще пришел тренировать команду?.  Бавария - мобильным катком пройдется по Барсе, если тренер не угадает с составом, выпустив только возрастных неприкасаемых. Это касается не только Кусаки, но и Пике, Альбы, Бускетса, Ракитича и  Видаля. Да, у них есть опыт, но этот опыт бесполезен против  цепкой командной куражности, игроков Баварии. 

0
Кадет Б
Комментариев: 573
11.08.2020 - 10:19

 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре, что то мне подсказывает, что Бавария только этого и ждёт, шансы, конечно, есть всегда, но выставлять оборонительный блок против сосисок, составом в котором убежать в контру ни кто не может, я что то хз, какой то сомнительный план

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.08.2020 - 10:35

 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре

а что - Гризманн разве плохо обороняется? В тех же 4-4-2 (от Эрнесто) ставим Гризманна крайним слева в линии ПЗ. В центре ПЗ Бускетс и Френки, а Видаль крайний справа ПЗ. Т.е. четверка ПЗ в фазе обороны (почти в половине игрового времени):  Гризи-Бускетс-Френки-Видаль. И тогда единственной задачкой для КС - это Семеду или Роберто латералем... А что, если Сетьен сыграет в атакующем варе, его кто-то поддержит (президент, e.g.)?

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Хувениль Б
Комментариев: 1593
11.08.2020 - 11:34

 По мне нужно играть с Баварий на ее ошибках и давить центр обороны.Оборона у них далеко не бетон с парой ЦЗ Алаба-Боатенг/Зюле. А полузащита легковесная. Основная угроза у них исходит с флангов.
Играть в позиционку с ними или в контроль мяча смертиподобно. Ибо просто тупо перебегают и за счет скорости просто порвут фланги.
Я бы предложил такой состав
---------------------ТШ--------------------
Семеду----Пике-------------Лангле--------Альба
-------------------Бускетс-------------------
----------Ракитич-------------ДЙ--------------
-------------------Видаль------------------
------------Месси----------Гризманн--------
Ключевая роль в этом матче будет у Видаля,который должен будет отбирать мячи в опорной зоне соперника. При необходимости играя 9-ку. После отбора мяча выводя Месси против защитников Баварии 1х1 или 1х2. 

0
Кадет Б
Комментариев: 719
11.08.2020 - 1:18

Я думаю, слабая игра некоторых игроков в команде это не вина  этих игроков, а скорее вина общая - всей команды. Хотя если просто рассматривать по персоналиям, а не в комплексе, тогда конечно можно ярлыки навешать - этот молодец, а этот нет.
Не в защиту игрокам, просто наблюдения:
1. по мне худший был Гризманн, а не Суарес. Кстати, пенальти привез именно он, а не Ракитич. Завозился с мячом и потерял его, с чего и началась голевая атака. Я сразу подумал, что сейчас будет привоз и не прогадал. Ракитич просто не видел игрока Наполи и так бывает - оказался чуть позже в позиции. Зря вы на Ивана наезжаете. Гризманн несмотря на его помощь в обороне, все-таки игрок атакующего плана - но вот профита от атаки нет совсем. Но опять же - позиция не его, используют по-другому - тут всякий может потеряться. Команда не шибко бегающая, гектаров пространства по сути нет, 2 пешехода - соответственно у него по-любому есть ограничение на свободу перемещения, потому что играет с оглядкой на Месси с Суаресом.
2. Суарес. 100 раз про него писал, но тем не менее. Он форвард. Я напомню, феномен Роналдо, которого некоторые записали в лушего в истории выдавал матчи и похуже и побольше, но все знали, что в любой момент этот чувак может выстрелить и решить эпизод. Так же хочу отметить, что Месси после ушиба, эпизодами стал играть как во второй игре с Ливерпулем - имея возможность убежать ну как минимум 3 в 4 ( а при наличии Месси и Суареса, считай что у нас численный перевес), он тупо не пошел в атаку. И Суарес в паре эпизодов, быв с мячом, видя пассивность Месси, просто остановился. А для форварда бывает нужен хотя бы 1 момент за матч, чтобы он оправдал все свое пешеходство на поле за 90 минут. Но возможно, у Суареса были бы и 1 и 2 момента, если бы в атаку шла команда, а не дежурно решила мяч подержать. Это как раз очень сильно накладывает отпечаток. И еще рывки без отклика отнимают очень много сил.
3. Месси мало того, что положил шедевр. Так еще и пенальти заработал шедевральный. В динамике был на 100 % уверен, что это он снес Кулибали и когда он ринулся на него был уверен, что игрок Наполи просто и спокойно вынесет мяч, но этот гениальный прыжок через ногу просто снес мне голову. Невероятен. Ну и как полагается, пока кто-то мастурбирует на собственные фотки, человек в который раз отдал бить пенальти другому.
Потом я немало все это время читал про прессинг от КС. Так вот - его нет. Есть хаотичная беготня, которая дает очень мало толка. Только создает видимость активности и отнимает силы. И я честно говоря не шибко заметил разницы, чем когда играли в прессинг и когда мы просто отдали мяч. А все потому, что игроки не правильно занимают позиции. И в итоге на 6 игроков Наполи, у них всегда был кто-то свободный в зоне с гектаром пространства. Наполи не шибко крутая команда, но этот контр-прессинг разбивала очень часто и будь они немного помастеровитее было бы намного тяжелее. И вряд ли за короткий срок что-то изменится, а надо бы. Если со всеми остальными, позиционная оборона прокатит, то вот с Баварией будет тяжело. По мне, для нас - они самый сложный соперник. Так что иллюзий не строим. Хотя хочу так же сказать, что несмотря на ворох проблем - мы для них тоже.
За счет чего можем пройти? Одноматчевый формат для нас +. По-любому нужно перекрывать им кислород на флангах. Реальная сила Баварии тоже неизвестна при всем при этом. МС не впечатлил - вот кому-кому, а им в случае нашей встречи придется тяжко. Я там только КДБ и Сильву ценю.

0
Капитан
Комментариев: 6395
11.08.2020 - 1:46

AlexMcArrow писал(а):

Vasisualy писал(а):
Основа не играла во время плей-оффа Барсы Б.

А получи Пуч или Фати травму в игре за Барсу Б (как это произошло с Араухо)? Всё, для матча с Наполи они потеряны. Приоритет ЛЧ очевиден, мне кажется.

Учитывая, сколько травм было получено на тренировках основы...

Més que un club
0
Кадет Б
Комментариев: 573
11.08.2020 - 2:29

BarcaMan Forever писал(а):
 По мне нужно играть с Баварий на ее ошибках и давить центр обороны.Оборона у них далеко не бетон с парой ЦЗ Алаба-Боатенг/Зюле. А полузащита легковесная. Основная угроза у них исходит с флангов.
Играть в позиционку с ними или в контроль мяча смертиподобно. Ибо просто тупо перебегают и за счет скорости просто порвут фланги.
Я бы предложил такой состав
---------------------ТШ--------------------
Семеду----Пике-------------Лангле--------Альба
-------------------Бускетс-------------------
----------Ракитич-------------ДЙ--------------
-------------------Видаль------------------
------------Месси----------Гризманн--------
Ключевая роль в этом матче будет у Видаля,который должен будет отбирать мячи в опорной зоне соперника. При необходимости играя 9-ку. После отбора мяча выводя Месси против защитников Баварии 1х1 или 1х2. 

 
Я бы кстати тоже так сыграл, только вместо Рака - Видаль, вместо - Видаля по позиции Гризман, а вместо Гризамана по позиции Суарез/Фати
один из ЦП(Буск/ФДЙ) опускается третьим к ЦЗ, летрали вверх уходят, два ЦП(Видаль ФДЙ/Буск) остаются с ними практически на одной линии, Гризман - Месси чуть выше, Су на острие

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.08.2020 - 4:03

не - ну я тоже бы так сыграл. только вместо Видаля  Лео в роли ложной 9. Гризманн на правый фланг под его рабочую левую, а Фати слева вингером... А Луис в маске на бенчике - следит за всем этим и улыбается )))
 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 719
11.08.2020 - 6:29

santa.cruz писал(а):
 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре, что то мне подсказывает, что Бавария только этого и ждёт, шансы, конечно, есть всегда, но выставлять оборонительный блок против сосисок, составом в котором убежать в контру ни кто не может, я что то хз, какой то сомнительный план

Master9 писал(а):

 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре

а что - Гризманн разве плохо обороняется? В тех же 4-4-2 (от Эрнесто) ставим Гризманна крайним слева в линии ПЗ. В центре ПЗ Бускетс и Френки, а Видаль крайний справа ПЗ. Т.е. четверка ПЗ в фазе обороны (почти в половине игрового времени):  Гризи-Бускетс-Френки-Видаль. И тогда единственной задачкой для КС - это Семеду или Роберто латералем... А что, если Сетьен сыграет в атакующем варе, его кто-то поддержит (президент, e.g.)?

Я думаю, нынешним ростером в 4-3-3 играть с Баварией чуть ли не самоубийство. Потому что наши 4-3-3 на деле часто выглядят как 4-3-0-2-0-1, ибо попытка играть в 4-3-3 с двумя пешеходами оставляет гектары пространства, что кстати как раз Баварии на руку (да и любой другой команде), потому что в идеале нужно создавать ситуации хотя бы в трети части матча, чтобы у соперника были проблемы в самой начальной фазе атаки. 
Поэтому я за 4-4-2. И Видаль-ФДЙ-Бускетс-Ракитич (Роберто) вполне себе рабочий вариант. Ракитич выполняет немалый объем просто всегда, Видаль - это такой боец на 60 минут (не более). Он когда устает просто становится эдаким всадником без головы. Соответственно у КС есть вариант хороших и свежих замен, которые могут усилить (в кои-то веки) игру - выпустить гризмана и роберто (либо переводом роберто в центр, посредством выпуска семеду, если роберто начинает справа в обороне). Никаких Фати и Пуча в игре не будет - забудьте.
По поводу атакующего элемента - не вижу причин молиться на 4-3-3 и Гризмана - сезон это показал. Единственные вариации использования, я уже писал, либо в центре, либо справа. Но по сезону этого не было, так что строить иллюзии нет смысла - такого варианта не будет.
Суарес не будет в обороне отрабатывать - тоже забудьте.
В любом случае Месси и Суарес - это уже 4 игрока Баварии. Никто в здравом уме сейчас не будт оставлять цф 1 на 1, а Месси оставлять 1 в 1 где бы то ни было тоже. Соответственно в 4-4-2 у нас перевес в центре и подстраховка на флангах. Я думаю - это вполне себе рабочий вариант. Вот как раз Баварии, кроме как уповать на бешеную физику и нечем. Пусть поломают себе голову. По-крайней мере, если наши не выйдут отбывать номер, то сосискам придется как минимум нелегко.
Центр у них как раз в оборонительном плане - ничего особенного. Поэтому наши 4-4-1-1 самый верный для нас вариант.

0
Капитан
Комментариев: 5204
11.08.2020 - 6:42

Sugar писал(а):

santa.cruz писал(а):
 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре, что то мне подсказывает, что Бавария только этого и ждёт, шансы, конечно, есть всегда, но выставлять оборонительный блок против сосисок, составом в котором убежать в контру ни кто не может, я что то хз, какой то сомнительный план

Master9 писал(а):

 там 4-4-2 наклевывается, без Гризмана, Роберто - Бускетс - Видаль - ФДЙ в центре

а что - Гризманн разве плохо обороняется? В тех же 4-4-2 (от Эрнесто) ставим Гризманна крайним слева в линии ПЗ. В центре ПЗ Бускетс и Френки, а Видаль крайний справа ПЗ. Т.е. четверка ПЗ в фазе обороны (почти в половине игрового времени):  Гризи-Бускетс-Френки-Видаль. И тогда единственной задачкой для КС - это Семеду или Роберто латералем... А что, если Сетьен сыграет в атакующем варе, его кто-то поддержит (президент, e.g.)?

Я думаю, нынешним ростером в 4-3-3 играть с Баварией чуть ли не самоубийство. Потому что наши 4-3-3 на деле часто выглядят как 4-3-0-2-0-1, ибо попытка играть в 4-3-3 с двумя пешеходами оставляет гектары пространства, что кстати как раз Баварии на руку (да и любой другой команде), потому что в идеале нужно создавать ситуации хотя бы в трети части матча, чтобы у соперника были проблемы в самой начальной фазе атаки. 
Поэтому я за 4-4-2. И Видаль-ФДЙ-Бускетс-Ракитич (Роберто) вполне себе рабочий вариант. Ракитич выполняет немалый объем просто всегда, Видаль - это такой боец на 60 минут (не более). Он когда устает просто становится эдаким всадником без головы. Соответственно у КС есть вариант хороших и свежих замен, которые могут усилить (в кои-то веки) игру - выпустить гризмана и роберто (либо переводом роберто в центр, посредством выпуска семеду, если роберто начинает справа в обороне). Никаких Фати и Пуча в игре не будет - забудьте.
По поводу атакующего элемента - не вижу причин молиться на 4-3-3 и Гризмана - сезон это показал. Единственные вариации использования, я уже писал, либо в центре, либо справа. Но по сезону этого не было, так что строить иллюзии нет смысла - такого варианта не будет.
Суарес не будет в обороне отрабатывать - тоже забудьте.
В любом случае Месси и Суарес - это уже 4 игрока Баварии. Никто в здравом уме сейчас не будт оставлять цф 1 на 1, а Месси оставлять 1 в 1 где бы то ни было тоже. Соответственно в 4-4-2 у нас перевес в центре и подстраховка на флангах. Я думаю - это вполне себе рабочий вариант. Вот как раз Баварии, кроме как уповать на бешеную физику и нечем. Пусть поломают себе голову. По-крайней мере, если наши не выйдут отбывать номер, то сосискам придется как минимум нелегко.
Центр у них как раз в оборонительном плане - ничего особенного. Поэтому наши 4-4-1-1 самый верный для нас вариант.

Вот пришёл Sugar и привнёс львиную долю разума. Единственное - Фати, конечно, не будет с первых минут, но по обстоятельствам выход на замену возможен. Надеюсь, этими обстоятельствами не будет "Свистать всех наверх!"

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.08.2020 - 7:37

Да, ладно уж... Объективности ради, у нас в обороне 4-4-0, а в атаке вполне себе 4-3-3 с Гризманном, ищущем место в атаке. Так что усё гибридно так )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Пребенхамин
Комментариев: 22
11.08.2020 - 7:48

Да, очевидно что Бавария сейчас намного сильнее, однако нам повышает шансы тот факт, что матч будет только один и может произойти всё что угодно. А еще у Барсы есть Месси. Соглашусь с теми кто за 4-4-2. 

0
Кадет Б
Комментариев: 719
11.08.2020 - 8:22

Master9 писал(а):
Да, ладно уж... Объективности ради, у нас в обороне 4-4-0, а в атаке вполне себе 4-3-3 с Гризманном, ищущем место в атаке. Так что усё гибридно так )))

Объективности ради, противник тоже атакует максимум в 8 игроков, или кто-то может представить как соперник оставляет Месси и Суаресом надеине с Нойером, который конечно же стоит прямо в центральном круге, дабы если что атаковать 11 против 8 Smile
Меня в большинстве матчей, причем начиная с сезона 14-15 не покидает ощущение, что не "пешеходы" виноваты ( сугубо в защитной фазе), а какая-то расстановка игроков на поле (не формация, а покрытие зоны), в следствие чего образуются дырки, куда как раз соперник (особенно превосходящий в скорости) и проникает. Именно в сравнении, Пеповская Барса была как раз сильна тем, что игроки четко соблюдали зональность, в следствие чего эффективность прессинга была невероятной, в следствие чего прессинг был великолепным оружием для добытия результата. Но стоит только одному человеку выпасть из этой системы, то даже прессингуя с Суаресом и Месси толку будет 0, и они наедятся за тайм. 
Я просто удалил уже матч, и не имею свободного времени, а так бы наделал гифок, прекрасно показывающие насколько наш прессинг неэффективен именно из-за неправильных позиций игроков. 
 
 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
11.08.2020 - 8:46

Sugar писал(а):

Master9 писал(а):
Да, ладно уж... Объективности ради, у нас в обороне 4-4-0, а в атаке вполне себе 4-3-3 с Гризманном, ищущем место в атаке. Так что усё гибридно так )))

Объективности ради, противник тоже атакует максимум в 8 игроков, или кто-то может представить как соперник оставляет Месси и Суаресом надеине с Нойером, который конечно же стоит прямо в центральном круге, дабы если что атаковать 11 против 8 Smile
Меня в большинстве матчей, причем начиная с сезона 14-15 не покидает ощущение, что не "пешеходы" виноваты ( сугубо в защитной фазе), а какая-то расстановка игроков на поле (не формация, а покрытие зоны), в следствие чего образуются дырки, куда как раз соперник (особенно превосходящий в скорости) и проникает. Именно в сравнении, Пеповская Барса была как раз сильна тем, что игроки четко соблюдали зональность, в следствие чего эффективность прессинга была невероятной, в следствие чего прессинг был великолепным оружием для добытия результата. Но стоит только одному человеку выпасть из этой системы, то даже прессингуя с Суаресом и Месси толку будет 0, и они наедятся за тайм. 
Я просто удалил уже матч, и не имею свободного времени, а так бы наделал гифок, прекрасно показывающие насколько наш прессинг неэффективен именно из-за неправильных позиций игроков. 

вот и ответ. всё дело не в расстановке, а в прессинге, точнее в его отсутствии у крайних версий Барсы. Когда у тебя нет (или почти нет) контрпрессинга - как правило отбора при потере (шоб не надо было перестраиваться в 4-4-0), то и потеря скорости движения и дыры... Ну, ОК передние контрпрессингом не могут (хотя Лео с Наполи получил по ахиллу как раз в контрпрессинге). А чего не прессингует средняя линия? (или только с потерей позиции и сзади, как Френки нарабатывал на жёлтые). Ответ прост - установка такая!
 

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Инфантиль А
Комментариев: 433
11.08.2020 - 9:31

Sugar писал(а):
 
 
Меня в большинстве матчей, причем начиная с сезона 14-15 не покидает ощущение, что не "пешеходы" виноваты ( сугубо в защитной фазе), а какая-то расстановка игроков на поле (не формация, а покрытие зоны), в следствие чего образуются дырки, куда как раз соперник (особенно превосходящий в скорости) и проникает.

В полузащите играют несовместимые с пешеходами игроки. Ракитич, ФДЙ и Бускетс не должны и не умеют как Канте. А еще был Артур и будет Пьянич. Пешеходам больше подходят Паулинью и Видаль.Пока пешеходы дают результат в атаке, нужно было собирать игроков под них. А сейчас они уже постарели и скоро перестанут давать результат.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
11.08.2020 - 9:38

4-4-2, с Месси и Кусакой впереди, подразумевает вальяжную игру вторым номером, то-есть некий псевдоавтобус от КС. Знаем уже не раз видели. Бавария с нашими хрониками-привозчиками, легко вскроет этот псевдоавтобус,  своим  тотальным высоким прессингом. Вскроет своими постоянными навесами, прострелами и  скоростной игрой на флангах. На мой взгляд, Барса может пройти эту Баварию, только если тренер предложит, качественную убойную КОНТРИГРУ. А кто из неприкасаемых и сенаторов, может предложить убойную скоростную контригру этой Боварке?.  Да никто!. Ясно одно, этот матч вскроет таланты и потенциал тренера Барсы, его компетенцию, как  тренера топ-клуба. Полагатся тренеру и команде на одного Лео, на его мастерство и магию, тоже очень наивно, он не Господь=Бог!. Здесь был вариант с 3-мя ЦЗ. почему-бы его не попробовать?. Да и пробовать схему  3-4-1-2, с быстрыми двумя вингерами Фати и Дембеле по краям,  Лео вернуть ложной девяткой, выглядит очень интересной. Не знаю в каком состоянии Усман, но Фати, сейчас полезнее  Кусаки и Гризмана. В любом случае, это будет сюрпризом для Флика и его игроков.  Трусливость и идолопоклонничество Муравья, в свое время привели Барсу к позорным погромам от Ромы и Пула, не хотелось, чтобы КС -наступил на те-же грабли.

0
Кадет Б
Комментариев: 719
11.08.2020 - 10:10

Crag Hack писал(а):

Sugar писал(а):
 
 
Меня в большинстве матчей, причем начиная с сезона 14-15 не покидает ощущение, что не "пешеходы" виноваты ( сугубо в защитной фазе), а какая-то расстановка игроков на поле (не формация, а покрытие зоны), в следствие чего образуются дырки, куда как раз соперник (особенно превосходящий в скорости) и проникает.

В полузащите играют несовместимые с пешеходами игроки. Ракитич, ФДЙ и Бускетс не должны и не умеют как Канте. А еще был Артур и будет Пьянич. Пешеходам больше подходят Паулинью и Видаль.Пока пешеходы дают результат в атаке, нужно было собирать игроков под них. А сейчас они уже постарели и скоро перестанут давать результат.

я уже года 3 как пишу, что просто состав у нас такой, несбалансированный. И что игроков покупают не под тренера, не под схему, не под днк, а просто чтобы купить.

0
Вице-президент
Комментариев: 6384
11.08.2020 - 10:20

Вот сейчас ЛЧ. ЧИ стартует 12го сентября. В отпуск уходить будут или все, отдохнули в этом году?

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 6395
11.08.2020 - 10:25

БУБЛИК писал(а):
Вот сейчас ЛЧ. ЧИ стартует 12го сентября. В отпуск уходить будут или все, отдохнули в этом году?

Отдохнули. Те, кто вернулся из аренд, или апгрейдится из Барсы Б - вчера-сегодня прошли проверки на корону, и начинают тренировки. Основная команда после ЛЧ получит немного времени, и присоединится к общему процессу.

Més que un club
0
Кадет Б
Комментариев: 719
11.08.2020 - 10:26

SimvoloS писал(а):
4-4-2, с Месси и Кусакой впереди, подразумевает вальяжную игру вторым номером, то-есть некий псевдоавтобус от КС. Знаем уже не раз видели. Бавария с нашими хрониками-привозчиками, легко вскроет этот псевдоавтобус,  своим  тотальным высоким прессингом. Вскроет своими постоянными навесами, прострелами и  скоростной игрой на флангах. На мой взгляд, Барса может пройти эту Баварию, только если тренер предложит, качественную убойную КОНТРИГРУ. А кто из неприкасаемых и сенаторов, может предложить убойную скоростную контригру этой Боварке?.  Да никто!. Ясно одно, этот матч вскроет таланты и потенциал тренера Барсы, его компетенцию, как  тренера топ-клуба. Полагатся тренеру и команде на одного Лео, на его мастерство и магию, тоже очень наивно, он не Господь=Бог!. Здесь был вариант с 3-мя ЦЗ. почему-бы его не попробовать?. Да и пробовать схему  3-4-1-2, с быстрыми двумя вингерами Фати и Дембеле по краям,  Лео вернуть ложной девяткой, выглядит очень интересной. Не знаю в каком состоянии Усман, но Фати, сейчас полезнее  Кусаки и Гризмана. В любом случае, это будет сюрпризом для Флика и его игроков.  Трусливость и идолопоклонничество Муравья, в свое время привели Барсу к позорным погромам от Ромы и Пула, не хотелось, чтобы КС -наступил на те-же грабли.

Это все прекрасно, но под один конкретный матч никто не будет перестраивать игру под схемы, в которые никто не играл. А так я полностью согласен про вариативность и разные схемы, но нужен немного другой ростер под это все. А когда мы надеемся "не знаю в какой форме Усман", то это уже половина провала. Он может выйти и просто слить матч, хуже худшей версии Суареса, и тогда уже через полчаса надо будет менять и схемы и все остальное.
 

0
Алевин А
Комментариев: 185
11.08.2020 - 10:40

БУБЛИК писал(а):
Вот сейчас ЛЧ. ЧИ стартует 12го сентября. В отпуск уходить будут или все, отдохнули в этом году?

Недельку передохнут и начнут готовиться к чемпионату.Финал 23 августа,поэтому вполне достаточно времени.В принципе,только двум командам финалистам меньше дней останется для передышки.В Испании,раздумывают продлить отдых клубам участникам кубков.Но я лично не вижу смысла,так как совсем недавно два с лишним месяца отдыхали вообще от всего,и нагрузки быть не должно на игроков.До нового года побегают и снова получат передышку.Опасность была в начале возобновления чемпионатов,когда игроки были растренированы и восстанавливались в сжатые сроки.

0
Алевин А
Комментариев: 185
11.08.2020 - 11:25

Играть с Баварией нужно одним единственным образом,(который не присущ Барсе,но в данной ситуации просто необходим),строго от обороны,насыщая центр и защиту,разрушая атаки соперника.Мы на фоне Наполи выглядели черепахами большую часть матча.Против Баварии с ее быстрыми и мастеровитыми игроками напихают нам полную авоську.Все эти дни до матча надо тупо наигрывать выходы в контру и полномасштабные оборонительные действия,начиная с Пике и заканчивая Месси.Оборона у немцев проходная,и шансы будут,не подвела бы реализация.Тягаться с Баварией,играя в разные атакующие схемы,мы на сегодняшний день не готовы вообще.Держать высокий тэмп хотя бы 75 минут мы не в состоянии,поэтому нужно забыть ненадолго,что мы топ-клуб и сыграть по своим нынешним возможностям. Посмотрим,пойдет ли наш тренер на такие "жертвы" или тупо сыграет так,как мы  в последнее время умеем.Тренерские решения и полная самоотдача каждого игрока-ключевые моменты в этом противостоянии,как по мне.

0
Капитан
Комментариев: 5204
12.08.2020 - 12:17

Передача для детей такая была - "Спокойной ночи, малыши". Там одна из соведущих была - ворона Каркуша. Так вот то ли я на форуме "Барсамании"нахожусь, то ли на форуме, посвещённой этой передаче в разделе фанатов сей пернатой. Кар-кар-проиграем... Баваааарррия великая.
Вот не знаю, но почему-то именно перед этим матчем спокоен, как слон. Чего давно не было.

0
Тренер
Комментариев: 4108
12.08.2020 - 1:13

 Помнится игра с Ливерпулем, который по сильнее Баварии был думаю, и возили наших тоже хорошо, в итоге с 3-0 поехали домой, как не крути а один матч вносит интригу не шуточную. Если у Лени попрет, Баварии придется ой как не легко. Да и психологическое преимущество на стороне Барсы, все будут от Баварии чудес ждать, увидим. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
12.08.2020 - 2:11

БУБЛИК писал(а):
Нелегко? Если у Лени прёт, то обычно всем бывает тупо пиздец. 

Против Лёни нет приёма.

0
Бенхамин А
Комментариев: 160
12.08.2020 - 6:37

Sugar писал(а):
Я думаю, слабая игра некоторых игроков в команде это не вина  этих игроков, а скорее вина общая - всей команды. Хотя если просто рассматривать по персоналиям, а не в комплексе, тогда конечно можно ярлыки навешать - этот молодец, а этот нет.
Не в защиту игрокам, просто наблюдения:
1. по мне худший был Гризманн, а не Суарес. Кстати, пенальти привез именно он, а не Ракитич. Завозился с мячом и потерял его, с чего и началась голевая атака. Я сразу подумал, что сейчас будет привоз и не прогадал. Ракитич просто не видел игрока Наполи и так бывает - оказался чуть позже в позиции. Зря вы на Ивана наезжаете. Гризманн несмотря на его помощь в обороне, все-таки игрок атакующего плана - но вот профита от атаки нет совсем. Но опять же - позиция не его, используют по-другому - тут всякий может потеряться. Команда не шибко бегающая, гектаров пространства по сути нет, 2 пешехода - соответственно у него по-любому есть ограничение на свободу перемещения, потому что играет с оглядкой на Месси с Суаресом.
2. Суарес. 100 раз про него писал, но тем не менее. Он форвард. Я напомню, феномен Роналдо, которого некоторые записали в лушего в истории выдавал матчи и похуже и побольше, но все знали, что в любой момент этот чувак может выстрелить и решить эпизод. Так же хочу отметить, что Месси после ушиба, эпизодами стал играть как во второй игре с Ливерпулем - имея возможность убежать ну как минимум 3 в 4 ( а при наличии Месси и Суареса, считай что у нас численный перевес), он тупо не пошел в атаку. И Суарес в паре эпизодов, быв с мячом, видя пассивность Месси, просто остановился. А для форварда бывает нужен хотя бы 1 момент за матч, чтобы он оправдал все свое пешеходство на поле за 90 минут. Но возможно, у Суареса были бы и 1 и 2 момента, если бы в атаку шла команда, а не дежурно решила мяч подержать. Это как раз очень сильно накладывает отпечаток. И еще рывки без отклика отнимают очень много сил.
3. Месси мало того, что положил шедевр. Так еще и пенальти заработал шедевральный. В динамике был на 100 % уверен, что это он снес Кулибали и когда он ринулся на него был уверен, что игрок Наполи просто и спокойно вынесет мяч, но этот гениальный прыжок через ногу просто снес мне голову. Невероятен. Ну и как полагается, пока кто-то мастурбирует на собственные фотки, человек в который раз отдал бить пенальти другому.
Потом я немало все это время читал про прессинг от КС. Так вот - его нет. Есть хаотичная беготня, которая дает очень мало толка. Только создает видимость активности и отнимает силы. И я честно говоря не шибко заметил разницы, чем когда играли в прессинг и когда мы просто отдали мяч. А все потому, что игроки не правильно занимают позиции. И в итоге на 6 игроков Наполи, у них всегда был кто-то свободный в зоне с гектаром пространства. Наполи не шибко крутая команда, но этот контр-прессинг разбивала очень часто и будь они немного помастеровитее было бы намного тяжелее. И вряд ли за короткий срок что-то изменится, а надо бы. Если со всеми остальными, позиционная оборона прокатит, то вот с Баварией будет тяжело. По мне, для нас - они самый сложный соперник. Так что иллюзий не строим. Хотя хочу так же сказать, что несмотря на ворох проблем - мы для них тоже.
За счет чего можем пройти? Одноматчевый формат для нас +. По-любому нужно перекрывать им кислород на флангах. Реальная сила Баварии тоже неизвестна при всем при этом. МС не впечатлил - вот кому-кому, а им в случае нашей встречи придется тяжко. Я там только КДБ и Сильву ценю.

Порадовался за Форум! Есть ещё форумчане, которые смотрят игру! А не только пишут во время матча....

0
Основной состав
Комментариев: 2583
12.08.2020 - 8:37

Пребываю на побережье Чёрного моря, в катлете полной, отключён от всего, услышал вчера что Барса одела, и крутнула на волосатом мотороллере макаронов, что могу сказать? - Будем жить! Forca Barca!  Party
 
Всех ура патриотов поздравляю, жму краба. Очень Вас люблю, таких как я, настоящих арийцев) 

0