Master9 писал(а):
Не - в квантовом мире серединка - это "кот Шрёдингера", типа, то ли жив, то ли мёртв... А когда речь идёт об уходе Суареса (по старости e.g.), то хоть убей, не понимаю, где эта серединка? Он или уходит или нет, какие варианты? Почести или без? ОК, с почестями, а как же!!!
Как я понимаю, проблема в другом. Совместное проживание на поле Лео и Луиса стало хорошей традицией (спарка, тандем). Так что вопрос ухода Луиса связан с мнением Лео.
Середина - в оценке его действий. Либо таблица Трио_МСГ vs Су (Маэстро обожал их, именно поэтому я окончательно убедился в преемственности) с игнором позиций, либо польза - только апелляция к арбитрам и размахивание руками у Девятины. А потом пошли аргументы, а что остальное принесло и т.д. Я взорвался на то, что подчёркнуто мной. Ибо это несправедливость, а на неё я до инсульта реагирую!!!!!!!!!!!!!!!!
Моё мнение - Су приносил пользу большую. С каждым годом всё меньшую. Минус же возрастает из-за возрастающей пассивности. Возможно, она связана и с травмой колена. Но если она не лечится эффективно, смысл мучить? Резюме - поапплодировать за совершённое (издевательства над РМ и Эйфелева башня в виде бразильского защитника ПиСиЖо дорого стоит). Если чел чувствует, что со скамейки будет пользу приносить, пуркуа бы не па, а я уверен, что сможет. Зарплату - да, уменьшить значительно стоит. После сезона - продать, наверное. Ну или с миром отпустить.
Видите, я не приемлю крайности и привык эти оттенки серого рассматривать - как в этом случае, так и вообще. Почести - отдельный вопрос. Например, приглашение на Кубок Гампера "Данди Юнайтед" (см. коммент Погоды). Су забивает три безответных гола, мы впервые у них выигрываем. Уруг отправляется в условный Майами, мы закрыли гештальт.
Slavic82 писал(а):
так доходчего?и клал я на его голы,хоть вертушкой через себя пусть забивает....Да,всех разгонять надо,зачем на поле люди которые обсираются во всех главных матчах?как тут кто то писал,скоро Альба по середине матча расплачится и убежит с поля.
Доходчиво.Ещё четвёртый, кажется, раз. Моя реакция была на коммент Девятины, что польза Су только (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) в апеллировании к арбитрам и к размаивании руками. Я это опроверг убедительно, считаю. Далее пошли другие аргументы. Но они дру-ги-е! И да, я лично не клал на его голы.
DIXI (если не знаешь значения слова, глянь в инете)
AlexMcArrow, я же написал, проблема вокруг Луиса (и мнения на форуме), она комплексная... ну, не получится рассматривать его, как сферического коня в вакууме со статой (мусорной, не мусорной - термин тот еще, не я придумал). А комплексность этой проблемы, это не Су, а "сенаторы вкупе". Потому как, отдельно от многих, один старичок - да нет проблем! А в комплесе - их много, они несут ответственность за проеб_ны, они тянут назад (ну не вперёд - это точно!) команду у целом, они не дают (с их статой и з.п.) раскрыться молодёжи - вот всё это и настраивает форум против "сенаторов"... Это эксцесс? Да - это эксцесс! Но, как говорят братья из сопредельного гос., и усы иногда начинают казаться тараканьими...
Master9 писал(а): AlexMcArrow, я же написал, проблема вокруг Луиса (и мнения на форуме), она комплексная... ну, не получится рассматривать его, как сферического коня в вакууме со статой (мусорной, не мусорной - термин тот еще, не я придумал). А комплексность этой проблемы, это не Су, а "сенаторы в купе". Потому как, отдельно от многих, один старичок - да нет проблем! А в комплесе - их много, они несут ответственность за проеб_ны, они тянут назад (ну не вперёд - это точно!) команду у ыелом, они не дают (с их статой и з.п.) раскрыться молодёжи - вот всё это и настраивает форум против "сенаторов"... Это эксцесс? Да - это эксцесс! Но, как говорят братья из сопредельного гос., и усы иногда начинают казаться тараканьими...
Мастер, DIXI. Ради уважения к тебе добавлю - я не рассматривал в данном случае проблему Су в комплексе. Я отвечал на конкретный пост Девятины про пользу исключительно как провокатора судей и мельницы, размахивающей руками. Более широко этот вопрос я не хотел рассматривать изначально и тем более не хочу рассматривать в дальнейшем. Так хоть понятно?
Васиссуалий, пришли мне ещё раз в ЛС стихотворение "Жопой читают они" или как-то так.... Очень понравилось, а сейчас актуально.
Master9 Если бы не эти усы счас было бы тоже, что на украине творилось в 14 году... так, что не надо тут ляля про другие государства, со своими медвепутами разберитесь для начала))
HavIniesta писал(а): Master9 Если бы не эти усы счас было бы тоже, что на украине творилось в 14 году... так, что не надо тут ляля про другие государства, со своими медвепутами разберитесь для начала))
Это не Маэстро, я ошибался. Вадя? Но ТРИО - это он. Точно.
А так - добро пожаловать всем, ведите себя хорошо )))))))
Нападающий «Барселоны» Лионель Месси на этой неделе встретился с новым главным тренером Роналдом Куманом.
После встречи каталонская радиостанция RAC1 сообщила подробности разговора. Месси, по их данным, дал понять Куману, что склоняется к уходу из каталонского клуба.
Как сообщает аргентинское издание Clarín, Месси был зол из-за утечки информации. Футболист злился не из-за сказанных слов, а потому, что информация появилась у RAC1, станции Godó Group, которая открыто выступает в пользу правящей партии «Барселоны».
Месси, таким образом, выставили перед сосьос и болельщиками так, будто он хочет покинуть клуб в самый неподходящий момент, на фоне поражения 2:8 от «Баварии» в Лиге чемпионов.
всех успокою, пример с "усами" - это о внезапности перехода от "всего хорошего, тишины и благой статистики" к режиму "все против - мы это давно, типа, знали, предвидели и т.п."... это не к политике, а к оценкам (так что не надо мне приписывать на спортивном сайте политических моментов) )))
Ещё из статьи Палласа:- Беседа Месси и Кумана была очень искренней. Требование Месси - чтобы игрокам вроде Суареса было выказано уважение. Прямого требования оставить их не было.- Месси очень не нравится то, что Барто огласил список "неприкасаемых".
А вот это уже прямая атака на Месси. Марсель Йоренте (личная шавка Барто) - "Месси желает уйти, потому что он хочет выигрывать титулы? В Барсе он выиграл 34 титула, и сейчас первый за последние 12 лет год без оных".
На самом деле, вот хотел бы Лео уйти, выступил бы открыто против Барто и его политики! А все эти игры в кулуарность, встречи, переговоры очень напоминают, что он просто пытается манипулировать ради контракта.
Vasisualy писал(а):
А вот это уже прямая атака на Месси. Марсель Йоренте (личная шавка Барто) - "Месси желает уйти, потому что он хочет выигрывать титулы? В Барсе он выиграл 34 титула, и сейчас первый за последние 12 лет год без оных".
все же помнят 2014. там так же зеротитуле были.
пусть покажут Су уважение и отправят под Тот эль Камп в Омерику или где там ему дадут 20 лямов.
Если сарказм не дошёл - прямым текстом. Господа, вы достали кидаться в крайности. Один приводит статистику без учёта позиций. Второй и вовсе пишет, извините, чушь, что Су может приносить пользу только апелляциями к арбитру и размахиваниями руками. Статистику эту полностью игнорируя. И, похоже, не смотря матчи. А объективно, по серединке где-то взглянуть не пробовали?
Ну доказывать что-либо персофану такое себе занятие. Если ты не видишь, что сабж откровенно руинит игру, то я хз, видимо это ты игры не смотришь. Про стату смешно конечо) Что же ты не приводишь статистику великолепной игры в ЛЧ?
Опять мнительность Месси , помноженная на крысоватые движения Бартомеу создают проблему , высосанную из пальца. Один сам не знает что хочет и в истерике , другие опять пытаются решить вопрос ,обливая грязью всё вокруг. Как это всё становится предсказуемо и самое главное настолько за&бало , что просто хочется стереть память и не знать про это тряхомудье в клубе. Интересно , Бартомеу со своей женой и детьми также общается ? Через тёщу или маму? Или намёками с подмигиваниями на протяжение всего брака пытается сказать жене, что ему не нравится ее поведение? Ну ничего мужского нет у этого четырехглазого куколда..испанский стыд от такого президента
Vasisualy писал(а):
Ещё из статьи Палласа:- Беседа Месси и Кумана была очень искренней. Требование Месси - чтобы игрокам вроде Суареса было выказано уважение. Прямого требования оставить их не было.- Месси очень не нравится то, что Барто огласил список "неприкасаемых".
Из слухов получается так:
1) К Суаресу не обращались лично, но как бы информация о нем вброшена в прессу. Может быть Барса даже за спиной наводила справки насчет Аякса или опять же вбросила без справок. Выглядит это все ужасно, что типично для правления Барто.
2) Опять же Барто вбросил про неприкасаемых, чем прелюдно разделил команду на "плохих" и "хороших". Мог бы просто ограничиться общими фразами о том, что нужно обновлять команду и т.д., что с некоторыми лидерами Барса попрощается.
Хотя если разговор с игроками был, то ситуация поворачивается на 180 градусов
Vasisualy писал(а):
Ещё из статьи Палласа:- Беседа Месси и Кумана была очень искренней. Требование Месси - чтобы игрокам вроде Суареса было выказано уважение. Прямого требования оставить их не было.- Месси очень не нравится то, что Барто огласил список "неприкасаемых".
А вот это очень похоже на правду, и доказательством мудрости Месси. Чем Барто думал, когда обьявлял семь священных коров, при этом унижая достоинство остальных игроков. Барто мог-же спокойно обьявить, что мы недовольны всей командой, что есть командный кризис, и мы всех выставляем на трансфер. Испугался потерять Месси и Фати?!....Теперь, как он хочет работать, кроме священной 7-ки, с игроками, которых он вписал в изгои. Да они-же теперь спецом ногами упрутся в свои контракты, и пойдут всей кодлой играть в гольф, как это делает Бейл. Получая при этом нехилую зарплату.
Если сарказм не дошёл - прямым текстом. Господа, вы достали кидаться в крайности. Один приводит статистику без учёта позиций. Второй и вовсе пишет, извините, чушь, что Су может приносить пользу только апелляциями к арбитру и размахиваниями руками. Статистику эту полностью игнорируя. И, похоже, не смотря матчи. А объективно, по серединке где-то взглянуть не пробовали?
Ну доказывать что-либо персофану такое себе занятие. Если ты не видишь, что сабж откровенно руинит игру, то я хз, видимо это ты игры не смотришь. Про стату смешно конечо) Что же ты не приводишь статистику великолепной игры в ЛЧ?
Персофан... )))))))) Мда. Ты даже мой коммент прочитать не удосужился (касаемо ЛЧ). И даже свой изначальный, наверное. Васиссуалий, я найду твоё стихотворение в архивах.
У меня один вопрос, думаю, максимально логичный.
Что мы имеем на сегодняшний день:
1. Куман публично сказал очевидное - Гризманн не вингер. Это не его позиция и играть он должен не там.
2. Француз точно не покинет команду.
3. Клуб хочет купить Лаутаро, это подтверждают абсолютно все и наш горе-президент тоже.
4. Месси отпускать не собираются
Учитывая всё вышесказанное, вопрос в следующем - где будут играть Лаутаро и Гризманн?
И если француз вновь будет играть слева в атаке, могу ли я, как болельщик, сходу списывать новоиспеченного энтренадора в утиль, поскольку его слова и действия противоречат друг другу, а он сам тоже прогрбается под систему?
... Совесть у некоторых она такая - никогда не проснётся..
Ну иногда даже бывает, что ее вообще нет) Суарес красавчег, чивоужтам! Играл бы он у нас изначально, то стоял бы наверное на уровне Лео, Хави, Иньесты в иерархии легенд клуба. Хотя он и так почти на одном уровне с ними. Но да, согласен с большинством, что время его увы, но пришло. Да, голов забивает много, но какой ценой? Поставь на его место, допустим, Фати, или еще кого, и дай полномочия не отрабатывать в защите, да чего там в защите, хотя бы в полузащите, то и он забил бы столько. Футбол не только голы.
Вито писал(а):
У меня один вопрос, думаю, максимально логичный.
Что мы имеем на сегодняшний день:
1. Куман публично сказал очевидное - Гризманн не вингер. Это не его позиция и играть он должен не там.
2. Француз точно не покинет команду.
3. Клуб хочет купить Лаутаро, это подтверждают абсолютно все и наш горе-президент тоже.
4. Месси отпускать не собираются
Учитывая всё вышесказанное, вопрос в следующем - где будут играть Лаутаро и Гризманн?
И если француз вновь будет играть слева в атаке, могу ли я, как болельщик, сходу списывать новоиспеченного энтренадора в утиль, поскольку его слова и действия противоречат друг другу, а он сам тоже прогрбается под систему?
Не вижу противоречий! Лео и Гризманн играют на одной и той же позиции - где-то в центре атаки (ложной 9). Ну и пусть делят игровое время между собой! Что - нужна чистая 9 при этом? Да ради бога - если Лаутаро стучится (или ждёт своей очереди). Нужны вингеры? Левый вингер - Фати. Правый - Тринкао (только не к ночи помянутый Дембель)... Центр поля - Френки да Пуч (де Бек - ради бога). Кольядо, Мончи из Б...
Если Лео решил покинуть клуб, то спасибо огромное за счастливые моменты и попрощатся с почестями. Но одно точно, нигде ему не предложат такие условия и жирную личку как в Барсе. 33 года человеку. Вся система выстроена под него. По-моему они решили выбить контракт ещё жирней. А что? Скоро конец карьеры, а пару сотен миллионов точно не помешают.
В девятину писал(а):Луиска правда считает, что может дать клубу что-то кроме размахивания руками и апеляций к арбитрам? "Мне никто не говорил, что я больше не нужен команде. Если в клубе так решили, было бы здорово, если бы кто-то сказал мне об этом напрямую. Я желаю "Барсе" только лучшего, и планирую остаться. Но если клуб считает, что я расходный материал, то мы без проблем обсудим это. Хочу приносить столько пользы, сколько смогу. Буду играть здесь, пока на меня рассчитывают", - приводит слова Суареса El Pais.
Ну, я так понимаю, что он умудрился, размахивая руками и апеллируя к арбитрам, забить 16 мячей в 22 играх ЛЛ и 5 в 7 - ЛЧ? Когда успел? Во время апелляций точно не получится. Если только когда руками махал, мячи к нему в руку попадали и в ворота залетали... Послушайте, и все эти голы, забитые руками, засчитали? Тогда Перес по влиянию на арбитров, нервно курит по сравнению с Барто )))))))
Всего лишь иллюстрирую. Заодно для всех остальных. С чего всё началось. И на что именно я ответил. И про ЛЧ там тоже есть. Но имя и фамилия Луис Суарес затемняет, похоже...Нужное выделено. Где здесь персофанство - в упор не понимаю. Если не согласятся на уменьшение ЗП, пусть идёт в Аякс! Просто ну тут уж персохейтество. Иначе я никак не пойму - см. верхнюю строку. Это не моё. это автора. Су точно больше ничем не занимается? И вы это плюсуете?
Бурные обсуждения Су это конечно хорошо, но если я правильно понял, фигуру Пике на выход не рассматривают что-ли? Приэтом хотят выгнать единственного левого защитника.. где логика?!
Думается мне, что счас до конца предсезонки наделают громких заявлений, а на старте как обычно выставят в состав Месси и Ко без изменений.
tanabe писал(а):
Бурные обсуждения Су это конечно хорошо, но если я правильно понял, фигуру Пике на выход не рассматривают что-ли? Приэтом хотят выгнать единственного левого защитника.. где логика?!
Думается мне, что счас до конца предсезонки наделают громких заявлений, а на старте как обычно выставят в состав Месси и Ко без изменений.
Только если верить слухам - выставлять будет такой состав не Куман...
Master9 писал(а):
девушка с пониженной социальной ответственностью - это не та, которую отымеют 8 раз за ночь, а та, которая после этого, спокойно пойдёт дальше...
Вопрос, где нам найти дамочек с повышенной социальной ответственностью. Я, если что, так уж не за Су, и даже за мужика на аватаре не держусь. Действительно, приходит срок - я против уж совсем безосновательного гона.
Но в нападении Пистолеро можно заменить при желании (опять же пока не вышвыривая, посадив годок на лавку - но это сугубо моё мнение), не покупая того же Лаутаро. Вот не впечатлил он в очередной раз. Гриз-датчанин-Фати-вдруг_Дембеле-Месси. А вот единственная кандидатура в виде Араухо (Тодибо по непонятной причине, похоже, сливают).... Как-то не то.
Master9 писал(а):
девушка с пониженной социальной ответственностью - это не та, которую отымеют 8 раз за ночь, а та, которая после этого, спокойно пойдёт дальше...
Вопрос, где нам найти дамочек с повышенной социальной ответственностью.
А ежели дамочка даже с ооочень высокой соц. ответственностью попадает в бордель, то будь она хоть монашка, исход ясен...
Master9 писал(а):
девушка с пониженной социальной ответственностью - это не та, которую отымеют 8 раз за ночь, а та, которая после этого, спокойно пойдёт дальше...
Вопрос, где нам найти дамочек с повышенной социальной ответственностью.
А ежели дамочка даже с ооочень высокой соц. ответственностью попадает в бордель, то будь она хоть монашка, исход ясен...
1) вешаться?
2) менять бордельершу?
Впрочем, какие-то плохие аналогии.
Пряник тут верную тему поднял, какого хрена все разговоры об уходе идут как будто от Кумана, но ни сам Куман, ни руководство Барселоны ни с кем не разговаривали и Суареса и остальные об этом через СМИ узнают, что происходит вообще? Опять этот упырь очкастый воду мутит и чужими руками жар загребает? Типа Кумана хочет подставить и взвалить решение по сенаторам на его плечи? Надеюсь Рональд не пошел дорогой Вальверде/Сетьена и обозначил на каких условиях ставит подпись, как Зидан с Реалом. Судя по тому что происходит все сенаторы останутся в клубе и на следующий сезон. Никакого разговора и разбора полетов после 8-2 не было.
Вот да. Надеюсь, Куман кохонес включит свои, не позволит себя подставлять. Какие решения примет, такие рпимет. Я имею свои воззрения, условно Девятина свои, Кратос свои, многоликий Маэстро - свои. Но мы не тренируем клуб. И не отвечаем ни за что . А Рональд - тренирует. И именно он ответственен. За спортивный результат именно. Даже Барто - во вторую очередь. Давайте наблюдать.
Kratos писал(а):
Пряник тут верную тему поднял, какого хрена все разговоры об уходе идут как будто от Кумана, но ни сам Куман, ни руководство Барселоны ни с кем не разговаривали и Суареса и остальные об этом через СМИ узнают, что происходит вообще? Опять этот упырь очкастый воду мутит и чужими руками жар загребает? Типа Кумана хочет подставить и взвалить решение по сенаторам на его плечи? Надеюсь Рональд не пошел дорогой Вальверде/Сетьена и обозначил на каких условиях ставит подпись, как Зидан с Реалом. Судя по тому что происходит все сенаторы останутся в клубе и на следующий сезон. Никакого разговора и разбора полетов после 8-2 не было.
Исходя из тех новостей что мы сейчас имеем и весь тот беспридел что твориться, удивляться особо нечему и скорее всего что в итоге это окажутся подковерные игры Бартомеу через карманных журналюг..
Потому что Суарез лично не слышал, с Месси непонятно что, то он хочет уйти, то нет..
Петрушка какая-то..
где-то кто-то писал,если будет не так как Ронни хочет,то в следующий сезон команду поведёт кто-то другой. и это правильно. ну а команда в тартарары улетит.придётся с этим как-то жить.
Ну, в ближайшие дни Куман должен встретиться и с теми, кого он собирается отцеплять, и с Месси. Посмотрим, действительно ли он настроен так, как говорит своему окружению.
ЗЫ. Ненавижу межсезонки не потому, что футбола нет, а вот из-за всех этих игрищ.
самое большое откровение (которое касается практически всего) - это то, что без давления "снизу" (сосьос, кулес, бойшос и др.) никаких (типа, "совесть взыграла" или там "дело чести") движух "сверху" не ожидается - а нафига - им и так хорошо! И чем лучше (материально) живут эти самые "низы", тем жиже у них мозги (и яйца), и тем безнаказаннее проделки "верхов"...
Больше всего забавляют попытки понять что будет с Месси. Легенда клуба и лучший игрок в истории Барселоны, но останется он в ней по другой причине - 100 млн евро в год, полная неприкосновенность, вся игра выстроена вокруг него (33 года человеку), пожно пешеходить почти всю игру, носить капитанскую повязку, при этом вообще не имея никаких лидерских качеств. И вы серьезно думаете, что Месси хочет куда-то уйти? Зачем ? Вот только как бы ему не испоганить всю репутацию и статус величайшего этими унижениями 2-8, где его вина далеко не последняя
ideahitme писал(а):
Больше всего забавляют попытки понять что будет с Месси. Легенда клуба и лучший игрок в истории Барселоны, но останется он в ней по другой причине - 100 млн евро в год, полная неприкосновенность, вся игра выстроена вокруг него (33 года человеку), пожно пешеходить почти всю игру, носить капитанскую повязку, при этом вообще не имея никаких лидерских качеств. И вы серьезно думаете, что Месси хочет куда-то уйти? Зачем ? Вот только как бы ему не испоганить всю репутацию и статус величайшего этими унижениями 2-8, где его вина далеко не последняя
Как под копирку, набрело клонов с разными никами с. 4-5 сообщениями и у всех есть позиция по поводу Месси. У данного "фаната Барселоны" все 5 постов про то какое Месси говно, забавно.
Вито писал(а):
У меня один вопрос, думаю, максимально логичный.
Что мы имеем на сегодняшний день:
1. Куман публично сказал очевидное - Гризманн не вингер. Это не его позиция и играть он должен не там.
2. Француз точно не покинет команду.
3. Клуб хочет купить Лаутаро, это подтверждают абсолютно все и наш горе-президент тоже.
4. Месси отпускать не собираются
Учитывая всё вышесказанное, вопрос в следующем - где будут играть Лаутаро и Гризманн?
И если француз вновь будет играть слева в атаке, могу ли я, как болельщик, сходу списывать новоиспеченного энтренадора в утиль, поскольку его слова и действия противоречат друг другу, а он сам тоже прогрбается под систему?
Не вижу противоречий! Лео и Гризманн играют на одной и той же позиции - где-то в центре атаки (ложной 9). Ну и пусть делят игровое время между собой! Что - нужна чистая 9 при этом? Да ради бога - если Лаутаро стучится (или ждёт своей очереди). Нужны вингеры? Левый вингер - Фати. Правый - Тринкао (только не к ночи помянутый Дембель)... Центр поля - Френки да Пуч (де Бек - ради бога). Кольядо, Мончи из Б...
Тут прямое противоречие как раз. Во-первых, оба будут играть постоянно. Статус не тот, что бы "время делить". Идем дальше.
Гризманн блистал в Атлетико и сборной именно в роли "Месси". В тех позициях, где у нас играет Лео. Гризманн и Месси оба любят атаковать из глубины. Это абсолютно бессмысленная затея пытаться сделать из них связку. Тоже самое, что с Дибалой в сборной.
Я это все к тому, что Куман уже с первых дней своими заявлениями показывает, что либо полностью согласился плясать под дудку Бартомеу, либо банально лжет. И всерьез я его заявления воспринимать пока не могу.
Гризманн не вингер, должен играть не там, но мы покупаем Лаутаро за большие деньги (то есть в основу), который играет на позиции центрального нападающего. То есть Антуану вновь остается только левый фланг. Это опять набор игроков в состав методом тыка.
С таким подходом все закончится очередным позором в Европе. Я не знаю, сколько еще на одни и те же грабли можно наступать.
Кто-нибудь следит за Валенсией? Спорт пишет, что Барса хочет подписать Гайя и в реплаях к данной новости одни радуются этому, другие же отмечают неосуществимость трансфера, т.к. сабж очень нравится Лиму и тот даже на фоне распродажи готов ему улучшенный контракт дать. А я вот совсем не разбираюсь в мышах и посещение Андерстата не дало ответа на вопрос "За счет чего такой кипиш?"
Показатели за 2 последних сезона:
Слухи об Анхелиньо радуют больше, но и Гайя очень качественный юнит. Статистика сейчас мало что скажет, Валенсия в полном раздрае. Сам по себе он очень способный латераль.
Но если слухи про то, что Сити готов отдать Анхелиньо за 30 млн правда, то тут и думать не стоит.
А вот Мундо пишет, что Куман хочет и Лаутаро, и Коутиньо. При этом, не забывая и о Ван Ден Беке.
Либо у них опять снесло котелок и они в свойственном себе стиле начали постить ахинею, либо я совсем не понимаю Кумана. Кого, куда и как?
Вито
Позоры в Европе продолжатся пока не начать поршнями шевелить на поле в матчах на вылет.)
Совместимость состава тут дело дцатое. Сунь вперед трех несовместимых друг с другом клонов-Гризманнов, но вджобывающих, и вряд ли кто-то бы смог именно на крупняк устроить. Анрил почти имхо.)
Понятно, что форварда брать на ворота нельзя, а голкипера в плэймейкеры лучше не ставить. Но в остальном...если футболисты классные и не лишены универсализма, то их невозможно совместить при уж совсем абсолютном сходстве, идентичных плюсах и минусах. Чисто по позиции с Месси крайних 8 лет вообще так то чисто пазлом нереал кого-то совместить. Он свободной ролью жрёт зоны любого атакующего игрока, вкл. апз.) Это как данность. А формировать состав надо всё равно. И тут самое простое и логичное просто собирать максимально одаренных и готовых при этом работать на поле юнитов. А дальше уже на тренировки. Что-то да сростется. И при норм самоотдаче обязон выстрелит.
Сейчас состав Барсы стал взаимонесовместим по одному параметру - общеколлективная тихоходность. Остальное третьестепенно. И Гризманн по данной части с Месси как раз таки вполне сочетаем на сегодняшнее ближайшее будущее. В отл. от Суареса, который как раз по скиллам годами был идеальным партнером, но выходя вместе на поле в п/о ЛЧ против бегунов - это рил с дико высокой вероятностью разгром. Доказано 4-мя годами и 5-ю матчами.)) В меньшей степени, но тоже неплохо раскидывать сочетения типа Де Йонг-Бускетс, да и Пике-Лангле тоже. Ибо индивидуально очень медленно и легковесно(Ракитич в итоге даж дохлый остался чуть ли незаменимым). Без дикого коллективного класса, заученного и хорошего движения и организации вечно будут проблемы.
Вито писал(а):А вот Мундо пишет, что Куман хочет и Лаутаро, и Коутиньо. При этом, не забывая и о Ван Ден Беке.
Либо у них опять снесло котелок и они в свойственном себе стиле начали постить ахинею, либо я совсем не понимаю Кумана. Кого, куда и как?
Куману нужно всевозможные варианты перепробовать, так как у него один шанс остаться после выборов - дать сиюминутный результат, поэтому чем больше у него будет ресурсов в распоряжении, тем больше шансов нащупать эффективную модель игровую и попытаться хотя бы взять ЛЛ. А вся эта ситуация на самом деле полная жопа, так как, загнав Кумана в такие рамки, ни о каком серьезном привлечении своей молодёжи в первую команду и речи идти не может, поэтому забудьте о реформировании состава, продаже ветеранов и т.д., очевидно, что от Рональда требуется дать результат, иначе его голова полетит с плеч и на его место придёт Хави. Чем только Куман думал когда соглашался идти в Барсу в такой момент? Считаю, что этим назначением Куман обрёк себя как топ-тренера, как и обречена команда потерять ещё один год, который нужен был на перестройку. Что он вообще может построить, находясь в подвешенном состоянии? Имхо, выхода было два - либо назначать Пьементу как временщика до прихода Хави и ставить ему цель наигрывать молодёжь, которую он знает, а там уже как пойдёт, может и закрепиться, либо звать тренера (того же Кумана), но с полной гарантией, что он не будет выпнут под зад и ему будет дан полный карт бланш с достатоным временем для реализации своих идей. Но, не забудьте, что у нас в руководстве сидит человек, который похоже находится там с одной целью - оставить после себя пепелище, поэтому просто терпим ещё минимум один сезон насмешек, позора и полного разочарования.
Никто и не называет Кумана топ-тренером. Для него это шанс, поэтому он ушел из сборной.
Гризманн и Месси - уместить на поле крайне трудно, тут нужен сильный тактик.
Середина - в оценке его действий. Либо таблица Трио_МСГ vs Су (Маэстро обожал их, именно поэтому я окончательно убедился в преемственности) с игнором позиций, либо польза - только апелляция к арбитрам и размахивание руками у Девятины. А потом пошли аргументы, а что остальное принесло и т.д. Я взорвался на то, что подчёркнуто мной. Ибо это несправедливость, а на неё я до инсульта реагирую!!!!!!!!!!!!!!!!
Моё мнение - Су приносил пользу большую. С каждым годом всё меньшую. Минус же возрастает из-за возрастающей пассивности. Возможно, она связана и с травмой колена. Но если она не лечится эффективно, смысл мучить? Резюме - поапплодировать за совершённое (издевательства над РМ и Эйфелева башня в виде бразильского защитника ПиСиЖо дорого стоит). Если чел чувствует, что со скамейки будет пользу приносить, пуркуа бы не па, а я уверен, что сможет. Зарплату - да, уменьшить значительно стоит. После сезона - продать, наверное. Ну или с миром отпустить.
Видите, я не приемлю крайности и привык эти оттенки серого рассматривать - как в этом случае, так и вообще. Почести - отдельный вопрос. Например, приглашение на Кубок Гампера "Данди Юнайтед" (см. коммент Погоды). Су забивает три безответных гола, мы впервые у них выигрываем. Уруг отправляется в условный Майами, мы закрыли гештальт.
Доходчиво.Ещё четвёртый, кажется, раз. Моя реакция была на коммент Девятины, что польза Су только (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) в апеллировании к арбитрам и к размаивании руками. Я это опроверг убедительно, считаю. Далее пошли другие аргументы. Но они дру-ги-е! И да, я лично не клал на его голы.
DIXI (если не знаешь значения слова, глянь в инете)
AlexMcArrow, я же написал, проблема вокруг Луиса (и мнения на форуме), она комплексная... ну, не получится рассматривать его, как сферического коня в вакууме со статой (мусорной, не мусорной - термин тот еще, не я придумал). А комплексность этой проблемы, это не Су, а "сенаторы вкупе". Потому как, отдельно от многих, один старичок - да нет проблем! А в комплесе - их много, они несут ответственность за проеб_ны, они тянут назад (ну не вперёд - это точно!) команду у целом, они не дают (с их статой и з.п.) раскрыться молодёжи - вот всё это и настраивает форум против "сенаторов"... Это эксцесс? Да - это эксцесс! Но, как говорят братья из сопредельного гос., и усы иногда начинают казаться тараканьими...
Мастер, DIXI. Ради уважения к тебе добавлю - я не рассматривал в данном случае проблему Су в комплексе. Я отвечал на конкретный пост Девятины про пользу исключительно как провокатора судей и мельницы, размахивающей руками. Более широко этот вопрос я не хотел рассматривать изначально и тем более не хочу рассматривать в дальнейшем. Так хоть понятно?
Васиссуалий, пришли мне ещё раз в ЛС стихотворение "Жопой читают они" или как-то так.... Очень понравилось, а сейчас актуально.
Master9 Если бы не эти усы счас было бы тоже, что на украине творилось в 14 году... так, что не надо тут ляля про другие государства, со своими медвепутами разберитесь для начала))
Это не Маэстро, я ошибался. Вадя? Но ТРИО - это он. Точно.
А так - добро пожаловать всем, ведите себя хорошо )))))))
Нападающий «Барселоны» Лионель Месси на этой неделе встретился с новым главным тренером Роналдом Куманом.
После встречи каталонская радиостанция RAC1 сообщила подробности разговора. Месси, по их данным, дал понять Куману, что склоняется к уходу из каталонского клуба.
Как сообщает аргентинское издание Clarín, Месси был зол из-за утечки информации. Футболист злился не из-за сказанных слов, а потому, что информация появилась у RAC1, станции Godó Group, которая открыто выступает в пользу правящей партии «Барселоны».
Месси, таким образом, выставили перед сосьос и болельщиками так, будто он хочет покинуть клуб в самый неподходящий момент, на фоне поражения 2:8 от «Баварии» в Лиге чемпионов.
всех успокою, пример с "усами" - это о внезапности перехода от "всего хорошего, тишины и благой статистики" к режиму "все против - мы это давно, типа, знали, предвидели и т.п."... это не к политике, а к оценкам (так что не надо мне приписывать на спортивном сайте политических моментов) )))
Т.е. сама информация верна, он её не опровергает.
Ещё из статьи Палласа:- Беседа Месси и Кумана была очень искренней. Требование Месси - чтобы игрокам вроде Суареса было выказано уважение. Прямого требования оставить их не было.- Месси очень не нравится то, что Барто огласил список "неприкасаемых".
А вот это уже прямая атака на Месси. Марсель Йоренте (личная шавка Барто) - "Месси желает уйти, потому что он хочет выигрывать титулы? В Барсе он выиграл 34 титула, и сейчас первый за последние 12 лет год без оных".
На самом деле, вот хотел бы Лео уйти, выступил бы открыто против Барто и его политики! А все эти игры в кулуарность, встречи, переговоры очень напоминают, что он просто пытается манипулировать ради контракта.
все же помнят 2014. там так же зеротитуле были.
пусть покажут Су уважение и отправят под Тот эль Камп в Омерику или где там ему дадут 20 лямов.
Ну доказывать что-либо персофану такое себе занятие. Если ты не видишь, что сабж откровенно руинит игру, то я хз, видимо это ты игры не смотришь. Про стату смешно конечо) Что же ты не приводишь статистику великолепной игры в ЛЧ?
Опять мнительность Месси , помноженная на крысоватые движения Бартомеу создают проблему , высосанную из пальца. Один сам не знает что хочет и в истерике , другие опять пытаются решить вопрос ,обливая грязью всё вокруг. Как это всё становится предсказуемо и самое главное настолько за&бало , что просто хочется стереть память и не знать про это тряхомудье в клубе. Интересно , Бартомеу со своей женой и детьми также общается ? Через тёщу или маму? Или намёками с подмигиваниями на протяжение всего брака пытается сказать жене, что ему не нравится ее поведение? Ну ничего мужского нет у этого четырехглазого куколда..испанский стыд от такого президента
Из слухов получается так:
1) К Суаресу не обращались лично, но как бы информация о нем вброшена в прессу. Может быть Барса даже за спиной наводила справки насчет Аякса или опять же вбросила без справок. Выглядит это все ужасно, что типично для правления Барто.
2) Опять же Барто вбросил про неприкасаемых, чем прелюдно разделил команду на "плохих" и "хороших". Мог бы просто ограничиться общими фразами о том, что нужно обновлять команду и т.д., что с некоторыми лидерами Барса попрощается.
Хотя если разговор с игроками был, то ситуация поворачивается на 180 градусов
А вот это очень похоже на правду, и доказательством мудрости Месси. Чем Барто думал, когда обьявлял семь священных коров, при этом унижая достоинство остальных игроков. Барто мог-же спокойно обьявить, что мы недовольны всей командой, что есть командный кризис, и мы всех выставляем на трансфер. Испугался потерять Месси и Фати?!....Теперь, как он хочет работать, кроме священной 7-ки, с игроками, которых он вписал в изгои. Да они-же теперь спецом ногами упрутся в свои контракты, и пойдут всей кодлой играть в гольф, как это делает Бейл. Получая при этом нехилую зарплату.
Разделяй и властвуй (лат. divide et impera)
Персофан... )))))))) Мда. Ты даже мой коммент прочитать не удосужился (касаемо ЛЧ). И даже свой изначальный, наверное. Васиссуалий, я найду твоё стихотворение в архивах.
И ещё от Йоренте - "Клуб заявляет, что Месси не будет выставлен на трансфер, и никакие предложения по нему не будут рассматриваться".
У меня один вопрос, думаю, максимально логичный.
Что мы имеем на сегодняшний день:
1. Куман публично сказал очевидное - Гризманн не вингер. Это не его позиция и играть он должен не там.
2. Француз точно не покинет команду.
3. Клуб хочет купить Лаутаро, это подтверждают абсолютно все и наш горе-президент тоже.
4. Месси отпускать не собираются
Учитывая всё вышесказанное, вопрос в следующем - где будут играть Лаутаро и Гризманн?
И если француз вновь будет играть слева в атаке, могу ли я, как болельщик, сходу списывать новоиспеченного энтренадора в утиль, поскольку его слова и действия противоречат друг другу, а он сам тоже прогрбается под систему?
Ну иногда даже бывает, что ее вообще нет) Суарес красавчег, чивоужтам! Играл бы он у нас изначально, то стоял бы наверное на уровне Лео, Хави, Иньесты в иерархии легенд клуба. Хотя он и так почти на одном уровне с ними. Но да, согласен с большинством, что время его увы, но пришло. Да, голов забивает много, но какой ценой? Поставь на его место, допустим, Фати, или еще кого, и дай полномочия не отрабатывать в защите, да чего там в защите, хотя бы в полузащите, то и он забил бы столько. Футбол не только голы.
Не вижу противоречий! Лео и Гризманн играют на одной и той же позиции - где-то в центре атаки (ложной 9). Ну и пусть делят игровое время между собой! Что - нужна чистая 9 при этом? Да ради бога - если Лаутаро стучится (или ждёт своей очереди). Нужны вингеры? Левый вингер - Фати. Правый - Тринкао (только не к ночи помянутый Дембель)... Центр поля - Френки да Пуч (де Бек - ради бога). Кольядо, Мончи из Б...
Если Лео решил покинуть клуб, то спасибо огромное за счастливые моменты и попрощатся с почестями. Но одно точно, нигде ему не предложат такие условия и жирную личку как в Барсе. 33 года человеку. Вся система выстроена под него. По-моему они решили выбить контракт ещё жирней. А что? Скоро конец карьеры, а пару сотен миллионов точно не помешают.
Ну, я так понимаю, что он умудрился, размахивая руками и апеллируя к арбитрам, забить 16 мячей в 22 играх ЛЛ и 5 в 7 - ЛЧ? Когда успел? Во время апелляций точно не получится. Если только когда руками махал, мячи к нему в руку попадали и в ворота залетали... Послушайте, и все эти голы, забитые руками, засчитали? Тогда Перес по влиянию на арбитров, нервно курит по сравнению с Барто )))))))
Всего лишь иллюстрирую. Заодно для всех остальных. С чего всё началось. И на что именно я ответил. И про ЛЧ там тоже есть. Но имя и фамилия Луис Суарес затемняет, похоже...Нужное выделено. Где здесь персофанство - в упор не понимаю. Если не согласятся на уменьшение ЗП, пусть идёт в Аякс! Просто ну тут уж персохейтество. Иначе я никак не пойму - см. верхнюю строку. Это не моё. это автора. Су точно больше ничем не занимается? И вы это плюсуете?
Ты пытаешься найти логику в +-? Её нет!
Я нашёл твоё стихотворение (не твоё, конечно, но познакомился с ним благодаря тебе). Актуально донельзя. Я! Ем! Пельмени! Дикси )))))))
Бурные обсуждения Су это конечно хорошо, но если я правильно понял, фигуру Пике на выход не рассматривают что-ли? Приэтом хотят выгнать единственного левого защитника.. где логика?!
Думается мне, что счас до конца предсезонки наделают громких заявлений, а на старте как обычно выставят в состав Месси и Ко без изменений.
Только если верить слухам - выставлять будет такой состав не Куман...
девушка с пониженной социальной ответственностью - это не та, которую отымеют 8 раз за ночь, а та, которая после этого, спокойно пойдёт дальше...
Вопрос, где нам найти дамочек с повышенной социальной ответственностью. Я, если что, так уж не за Су, и даже за мужика на аватаре не держусь. Действительно, приходит срок - я против уж совсем безосновательного гона.
Но в нападении Пистолеро можно заменить при желании (опять же пока не вышвыривая, посадив годок на лавку - но это сугубо моё мнение), не покупая того же Лаутаро. Вот не впечатлил он в очередной раз. Гриз-датчанин-Фати-вдруг_Дембеле-Месси. А вот единственная кандидатура в виде Араухо (Тодибо по непонятной причине, похоже, сливают).... Как-то не то.
А ежели дамочка даже с ооочень высокой соц. ответственностью попадает в бордель, то будь она хоть монашка, исход ясен...
1) вешаться?
2) менять бордельершу?
Впрочем, какие-то плохие аналогии.
Пряник тут верную тему поднял, какого хрена все разговоры об уходе идут как будто от Кумана, но ни сам Куман, ни руководство Барселоны ни с кем не разговаривали и Суареса и остальные об этом через СМИ узнают, что происходит вообще? Опять этот упырь очкастый воду мутит и чужими руками жар загребает? Типа Кумана хочет подставить и взвалить решение по сенаторам на его плечи? Надеюсь Рональд не пошел дорогой Вальверде/Сетьена и обозначил на каких условиях ставит подпись, как Зидан с Реалом. Судя по тому что происходит все сенаторы останутся в клубе и на следующий сезон. Никакого разговора и разбора полетов после 8-2 не было.
Вот да. Надеюсь, Куман кохонес включит свои, не позволит себя подставлять. Какие решения примет, такие рпимет. Я имею свои воззрения, условно Девятина свои, Кратос свои, многоликий Маэстро - свои. Но мы не тренируем клуб. И не отвечаем ни за что . А Рональд - тренирует. И именно он ответственен. За спортивный результат именно. Даже Барто - во вторую очередь. Давайте наблюдать.
Исходя из тех новостей что мы сейчас имеем и весь тот беспридел что твориться, удивляться особо нечему и скорее всего что в итоге это окажутся подковерные игры Бартомеу через карманных журналюг..
Потому что Суарез лично не слышал, с Месси непонятно что, то он хочет уйти, то нет..
Петрушка какая-то..
где-то кто-то писал,если будет не так как Ронни хочет,то в следующий сезон команду поведёт кто-то другой. и это правильно. ну а команда в тартарары улетит.придётся с этим как-то жить.
Ну, в ближайшие дни Куман должен встретиться и с теми, кого он собирается отцеплять, и с Месси. Посмотрим, действительно ли он настроен так, как говорит своему окружению.
ЗЫ. Ненавижу межсезонки не потому, что футбола нет, а вот из-за всех этих игрищ.
самое большое откровение (которое касается практически всего) - это то, что без давления "снизу" (сосьос, кулес, бойшос и др.) никаких (типа, "совесть взыграла" или там "дело чести") движух "сверху" не ожидается - а нафига - им и так хорошо! И чем лучше (материально) живут эти самые "низы", тем жиже у них мозги (и яйца), и тем безнаказаннее проделки "верхов"...
Больше всего забавляют попытки понять что будет с Месси. Легенда клуба и лучший игрок в истории Барселоны, но останется он в ней по другой причине - 100 млн евро в год, полная неприкосновенность, вся игра выстроена вокруг него (33 года человеку), пожно пешеходить почти всю игру, носить капитанскую повязку, при этом вообще не имея никаких лидерских качеств. И вы серьезно думаете, что Месси хочет куда-то уйти? Зачем ? Вот только как бы ему не испоганить всю репутацию и статус величайшего этими унижениями 2-8, где его вина далеко не последняя
Как под копирку, набрело клонов с разными никами с. 4-5 сообщениями и у всех есть позиция по поводу Месси. У данного "фаната Барселоны" все 5 постов про то какое Месси говно, забавно.
так ещё и плюсы кто-то ставит.
Тут прямое противоречие как раз. Во-первых, оба будут играть постоянно. Статус не тот, что бы "время делить". Идем дальше.
Гризманн блистал в Атлетико и сборной именно в роли "Месси". В тех позициях, где у нас играет Лео. Гризманн и Месси оба любят атаковать из глубины. Это абсолютно бессмысленная затея пытаться сделать из них связку. Тоже самое, что с Дибалой в сборной.
Я это все к тому, что Куман уже с первых дней своими заявлениями показывает, что либо полностью согласился плясать под дудку Бартомеу, либо банально лжет. И всерьез я его заявления воспринимать пока не могу.
Гризманн не вингер, должен играть не там, но мы покупаем Лаутаро за большие деньги (то есть в основу), который играет на позиции центрального нападающего. То есть Антуану вновь остается только левый фланг. Это опять набор игроков в состав методом тыка.
С таким подходом все закончится очередным позором в Европе. Я не знаю, сколько еще на одни и те же грабли можно наступать.
Кто-нибудь следит за Валенсией? Спорт пишет, что Барса хочет подписать Гайя и в реплаях к данной новости одни радуются этому, другие же отмечают неосуществимость трансфера, т.к. сабж очень нравится Лиму и тот даже на фоне распродажи готов ему улучшенный контракт дать. А я вот совсем не разбираюсь в мышах и посещение Андерстата не дало ответа на вопрос "За счет чего такой кипиш?"
Показатели за 2 последних сезона:
Слухи об Анхелиньо радуют больше, но и Гайя очень качественный юнит. Статистика сейчас мало что скажет, Валенсия в полном раздрае. Сам по себе он очень способный латераль.
Но если слухи про то, что Сити готов отдать Анхелиньо за 30 млн правда, то тут и думать не стоит.
А вот Мундо пишет, что Куман хочет и Лаутаро, и Коутиньо. При этом, не забывая и о Ван Ден Беке.
Либо у них опять снесло котелок и они в свойственном себе стиле начали постить ахинею, либо я совсем не понимаю Кумана. Кого, куда и как?
Вито
Позоры в Европе продолжатся пока не начать поршнями шевелить на поле в матчах на вылет.)
Совместимость состава тут дело дцатое. Сунь вперед трех несовместимых друг с другом клонов-Гризманнов, но вджобывающих, и вряд ли кто-то бы смог именно на крупняк устроить. Анрил почти имхо.)
Понятно, что форварда брать на ворота нельзя, а голкипера в плэймейкеры лучше не ставить. Но в остальном...если футболисты классные и не лишены универсализма, то их невозможно совместить при уж совсем абсолютном сходстве, идентичных плюсах и минусах. Чисто по позиции с Месси крайних 8 лет вообще так то чисто пазлом нереал кого-то совместить. Он свободной ролью жрёт зоны любого атакующего игрока, вкл. апз.) Это как данность. А формировать состав надо всё равно. И тут самое простое и логичное просто собирать максимально одаренных и готовых при этом работать на поле юнитов. А дальше уже на тренировки. Что-то да сростется. И при норм самоотдаче обязон выстрелит.
Сейчас состав Барсы стал взаимонесовместим по одному параметру - общеколлективная тихоходность. Остальное третьестепенно. И Гризманн по данной части с Месси как раз таки вполне сочетаем на сегодняшнее ближайшее будущее. В отл. от Суареса, который как раз по скиллам годами был идеальным партнером, но выходя вместе на поле в п/о ЛЧ против бегунов - это рил с дико высокой вероятностью разгром. Доказано 4-мя годами и 5-ю матчами.)) В меньшей степени, но тоже неплохо раскидывать сочетения типа Де Йонг-Бускетс, да и Пике-Лангле тоже. Ибо индивидуально очень медленно и легковесно(Ракитич в итоге даж дохлый остался чуть ли незаменимым). Без дикого коллективного класса, заученного и хорошего движения и организации вечно будут проблемы.
Куману нужно всевозможные варианты перепробовать, так как у него один шанс остаться после выборов - дать сиюминутный результат, поэтому чем больше у него будет ресурсов в распоряжении, тем больше шансов нащупать эффективную модель игровую и попытаться хотя бы взять ЛЛ. А вся эта ситуация на самом деле полная жопа, так как, загнав Кумана в такие рамки, ни о каком серьезном привлечении своей молодёжи в первую команду и речи идти не может, поэтому забудьте о реформировании состава, продаже ветеранов и т.д., очевидно, что от Рональда требуется дать результат, иначе его голова полетит с плеч и на его место придёт Хави. Чем только Куман думал когда соглашался идти в Барсу в такой момент? Считаю, что этим назначением Куман обрёк себя как топ-тренера, как и обречена команда потерять ещё один год, который нужен был на перестройку. Что он вообще может построить, находясь в подвешенном состоянии? Имхо, выхода было два - либо назначать Пьементу как временщика до прихода Хави и ставить ему цель наигрывать молодёжь, которую он знает, а там уже как пойдёт, может и закрепиться, либо звать тренера (того же Кумана), но с полной гарантией, что он не будет выпнут под зад и ему будет дан полный карт бланш с достатоным временем для реализации своих идей. Но, не забудьте, что у нас в руководстве сидит человек, который похоже находится там с одной целью - оставить после себя пепелище, поэтому просто терпим ещё минимум один сезон насмешек, позора и полного разочарования.
Никто и не называет Кумана топ-тренером. Для него это шанс, поэтому он ушел из сборной.
Гризманн и Месси - уместить на поле крайне трудно, тут нужен сильный тактик.