Тема для свободного общения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 12028 просмотров
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
Главное, что бы за Барсу не стал играть Бублик
Срочно подписываем этого парня! https://www.transfermarkt.ru/adonis-bublica/profil/spieler/224887
Тоже хотел написать. Пиздец, флудили в новостях, спорили все, забанили его, интиресные правила, почему не всех, он че, типа Рыжий самый?
А если сбежишь, то хуй с тобой, возможность подключить к ватрушке нового лося - огромен, но я то, уже буду с "чем то" ну или хотя бы алиментами..если ты хитер, и не веришь а лябовь.
Ты же настоящий мужчина!)
А что случилось-то? Joker забанил и наверное потёр сообщения, я теперь в благостном неведении.
wizard
Я бы так развлекался, может, лет десять назад, и то вряд ли. Сейчас у меня хватает дел, кроме как затаивать какие-то обидки и пользоваться положением этакого царька, который мстит за непонятно что. У меня нет ровно никаких проблем с этим пользователем, он хорошо и грамотно пишет по происходящему в "Барселоне", я с удовольствием читаю его посты. Единственное, что меня бепокоит в этой ситуации — соблюдение правил форума.
Всё, что нужно сделать — это выбрать любое имя, кроме тех, что запрещены на форуме. В данном случае — чтобы в никнейме не было имён, фамилий, прозвищ футболистов. Если ты завтра переименуешься в Кройффа, я точно так же "докопаюсь" до тебя. Если не докопаюсь, то рано или поздно мы увидим на форуме "Кройфф с Неескенсом говорили, что у кандидатов в президенты академия головного мозга!"
Если вам интересно, давайте поставим эксперимент. Все гости форума переименуются в игроков "Барселоны" на месяц. Как раз посмотрим, к каким последствиям это приведёт.
Вероятность этого события стремится к нулю, в отличие от других известных личностей сегодняшней эпохи. Да и обычно люди ставят контекст (аля "говорили в интервью"), это только наш доблестный сверхактивный модератор может вбрасывать новости таким образом, за что и получает минусы
Плюс люди кратко пишут ник только в случае контекста. Зачастую люди просто копируют его. А еще удобней было бы добавить кнопочку для копирования ника, тогда таких ситуаций будет еще меньше - все же ник его ни с кем не перепутаешь.
Насчет эмоциональной привязанности (как если бы это был ник более молодой личности аля Месси) - ее скорее всего почти у никого и нет. Он конечно был крутым футболистом, но он явно сейчас непопулярен для этой привязанности (как тот же Кройфф).
Т.е. да, это исключение. Но пользователь в целом интересный и заслуживает исключения, я не думаю что вообще кто-то против этого исключения кроме тебя. Плюс он уже долгое время под этим ником, его можно понять. Вон, у нас полгода был (а может и сейчас есть) пользователь с ником Бартомеу (который и ведет себя подобающим образом), лучше бы таких банили/переименовывали.
Меня в этой истории одно смущает. Ник. Его сам не поменяешь. В прошлый раз сошлись на том, что он предложил несколько своих вариантов, после чего кто то из модераторов его сменил. Или там даже поставили даже не его вариант, а другой. Не суть. Суть в том, что модератор утвердил его. Получается модератор не компетентный, раз на такое пошел или как?
Кто тогда вообще его имя поменял, а ну признавайтесь!
Тут у нас за забором какие-то работы вели, привезли землю для озеленения территории и когда КАМАЗ сгрузил грунт, оттуда бомба вывалилась. Вот эвакуация, ОМОН приехал, полиция, пожарные. И вопрос у меня возник, если меня ранет осколком снаряда времён ВОВ, я буду считаться участником второй мировой?
Бублик, хороший вопрос про бомбу )
wizard
Я понимаю твою позицию и согласен с ней. Йохан Нескенс действительно не самый известный игрок у нынешнего контингента БарсаМании, равно как и Кубала, и Рамальетс, и Алькантара, и Гампер. Кто-то, возможно, не знает и Ривалдо, и Ромарио. Через десять лет будут люди, для которых имя Хави будет ассоциироваться не с легендой клуба, а с пользователем на форуме, который подпишется как "Хави".
Ещё раз: я не "за" и не "против" переименования. Модератор в принципе не может быть "за" или "против", если дело касается правил. Я не могу сказать: "правила говорят одно, но пользователи говорят другое, поэтому правила можно не исполнять". Я не придумывал это правило специально для конкретного юзера, оно было здесь задолго до этого юзера. Почему модераторы не исправили раньше — спросите у модераторов. Как раз здесь Бублик неподалёку, вот у него поинтересуйтесь, почему модератор недобросовестно исполняет свои обязанности.
Зашёл на главную. Комменты под превью просто бомба)) Надо почаще туда наведываться
p.s.
Кхм, а вот тут не очень понятно. В чем суть?
Но если смотреть на действия, а не слова, то именно это и происходит. Пол года назад же поднималась эта тема, пришли к консенсусу - добавили цифр. Теперь опять всё не так и нужно менять ник. Выглядит именно как желание почесать ЧСВ. Не хотел обидеть, если что, мысли вслух просто.
JoJo
А каким образом здесь тешится ЧСВ? Предложить свою помощь в переименовании в соответсвии с правилами форума — это значит как-то самоутвердиться? У меня вроде в жизни всё нормально, чтобы не самоутверждаться за счёт кого-то в интернете.
Полгода назад мы пришли к такому консенсусу: добавили цифр и договорились, что пользователи форума будут называть его только по никнейму. Сам neskens18 написал, что обязуется сменить ник, если каким-то образом скомпрометирует его. Пока договоренность соблюдалась (все эти полгода), никто не заставлял менять ник. Потом договорённость, судя по всему, забылась, и на форуме начали писать "Я согласен с Нескенсом...", "Нескенс прав в одном..." и так далее. Поэтому я и написал ему сейчас с просьбой переименоваться, а не потому что у меня к зиме обостряется ЧСВ или что там ещё. Вы сами-то замечали, что его называют не по нику, а по фамилии футболиста?
Я вообще на это внимание не обращаю.
А если его и после смены ника будут так называть по памяти, тогда что делать будем? Выпиливать его с форума или банить всех тех, кто обратился на "Нескенс" ?
Так оригинальный Йохан вроде через двойное "е" пишется. Чисто технически можно спокойно свалить на совпадение, тем паче фигура уже нафталиновая.
Если что, то мой ник означает случайный набор букв, нажатый двумя пальцами за 2 секунды, при пробной регистрации на одном из форумов блоггеров ещё, этак, лет 15-20 назад. Но пробная регистрация случилась положительной, а ник пришёлся по душе на долгие года)) Ничего общего с сосьос или soc'ios не имеет и ни на что глобальное в этом плане не претендующее )))
Интересно, если человек поставит себе ник Хави, это нарушение? Судя по всему да. А если поставить Чави? Или Шави?
А если человека зовут Лионель, что, теперь своим именем не назваться? Или Диего?
Там есть исключение в случае твоего настоящего имени/фармилии. Нескенс, доставай фотошоп, меняй фамилию в паспорте!
Последний вариант - самый правильный. Скопировать ник, или переключить раскладку, и написать именно так, как оно есть - не слишком большая проблема. Любой комментарий сам по себе возьмёт в разы больше времени. А самое главное - никаких проблем у людей с никами, достаточно добавить цифры или ещё что-то. Никто не перепутает, о ком идёт речь в комментарии типа "Там Xavi6 наехал на 10Leo за его высказывания о Suarez_9".
Т.е. если бы все, кто тут возмущается, тратя кучу времени, потратил его на то, чтобы писать neskens18 - никаких проблем бы не возникло.
Ты сосредоточен на обсуждаемом вопросе. И комментируешь интересный для тебя пост юзера. Который годами был зарегистрирован как... Банить за употребление основного нейма - маразм. Обещаю, что я уйду с ресурса, если меня за это забанят. При том, что постараюсь соблюдать правила, сколь бы абсурдны они не были. Кстати, по поводу чата - в ту же воронку, но тут спасает, что я обычно не пишу во время матчей, ибо их смотрю.
Ой да ладно заливать, и так никаких проблем не было и ни у кого не возникало даже мысли о том, что слова Неескенса, как бы его ник не писали, это не слова нашего камрада, а бывшего игрока ФК Барселона. Вся проблема высосана из пальца и как хотите можете отнекиватся , но "проблема" возникла только после того, как его мнение разошлось принципиально с мнением админа. Все. Только это.
Никите могу сказать только одно, держись друг. Меняй ник на какой тебе скажут, лично я буду тебя называть только Неескенс и только с двумя "е". Удачи.
Самый правильный согласно каким правилам, твоим? Или в правилах форума где то указано, как я к кому должен обратиться?!
AlexMcArrow а в чём проблема скопировать/переключить раскладку и написать/использовать не ник, а имя (когда известно)? Чем написание именно ника, но с ошибками/в другой раскладе столь принципиально удобнее, что ты даже уйдёшь с форума, если такой возможности лишат?
БУБЛИК а нету никакой проблемы. Есть Правила, которые хозяева данного ресурса установили. Мы пришли сюда, и согласились соблюдать эти правила. Никто силой не тянул, галочку ставить, что согласны и принимаем, не заставлял ставить. Так с чего вдруг теперь возмущаться тем, что там написано? Или "мало ли, что там написано, мы всё равно не по закону, а по понятиям жить будем"?
Т.е. пусть Никиту заставят поменять ник, но только чтобы тебе не писать neskens18? Круто! Офигительная поддержка!
Васисуалий, ты ещё мне говоришь, что не внимательно читаю)) Я про то, что ты готов банить за то, как к человеку обращаются. Мне запрещено назвать Никиту Неескенсом? Есть такой пункт в правилах?
Все мы люди и человеки. Я категорически не считаю грехом употребление в жарких дискуссиях закреплённого мной в глубокой подкорке ника юзера безо всяких копипастов. Хотя да, этот копипаст на холодную голову сделать несложно. И постараюсь это делать
Это как материться. Отрицательно отношусь к употреблению мата, но бывает (редко), что проскочит. Сразу банить? Так и здесь. Называется, нашли крайних.
И вообще, тему с Нескенс18 (правильно написал?) считаю надуманной. Ну, не дауны мы всё же, чтобы путать юзеров русскоязычной БМ с легендами Барсы.
БУБЛИК ты странно читаешь. Где я говорил, что в правилах сказано, что надо банить за написание ника? Я говорю о том, что это было бы правильным решением. Не разрешать любые ники заводить, а запретить их писать не так, как юзер прописал. Ну а обращаться можно как угодно, если сам пользователь не против. Разумеется, в рамках Правил. Например, я не против, если ты ко мне будешь обращаться "Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с одной ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины". Правилами такое обращение тоже не запрещено.
А банить я готов только и исключительно за нарушения Правил, даже если я с ними не всегда и не всюду согласен. Я их принял, когда регистрировался. И принял на себя дополнительные обязательства, когда предложил себя в качестве модератора. Уж ты-то прекрасно понимаешь, что модератор - это не права, а обязанности.
AlexMcArrow так не копипасть! Переключи раскладку, напиши имя, если знаешь - в чём проблема? И с тем же матом - с ребёнком или мамой, даже в запале, сомневаюсь, что он у тебя проскочит.
Не, неправильно. Не Нескенс18, а neskens18 или Никита. Нет, мы не дауны. Но в Правилах приписано вот такое. Ты же с ними соглашался, и не писал администрации о том, что нечего считать тебя дауном, прописывая подобное! С чего ж сейчас вдруг об этом говорить? Т.е. я как раз за то, чтобы можно было обращаться к отцам-основателям с просьбами. Но именно что с просьбами, не более! И без всяких гарантий, что просьбу удовлетворят. Мы тут в гостях. И лично я не страдаю звёздной болезнью вкупе с манией величия, и прекрасно понимаю, что без меня, без тебя, и вообще без форума, ресурс не загнётся. Максимум, останется только площадка "для своих".
Vasisualy, ты ведь как светский еврей наверняка знаком с дилеммой - человек ради субботы или суббота ради человека?
AlexMcArrow вот именно потому, что я светский - для меня дилеммы и нет. Я шабат не соблюдаю (что легко понять, т.к. он уже наступил, а я тут пишу). Но вот как раз ты, как человек верующий, должен понять, что соглашаясь на что-то, глупо начинать рассуждать в духе "они меня дауном считают?!!". Ты батюшке будешь доказывать, что неважно, что в Библии написано, мы сами решим, как правильно? Типа - написано там "не прелюбодействуй", но мы же не дауны, и понимаем, что если где-то налево пошёл от жены, так, развеяться, то это не считается. Или - "не воруй", но спереть у этого урода-хозяина, который с меня в сто раз больше имеет, это не страшно. В этом году столетие со дня рождения очень мною любимого Станислава Лема, так что не могу не дать ссылку на один из его ранних рассказов в тему.
Я не понимаю, что там написано?
БУБЛИК что именно тебе тут непонятно?
И где там есть пункт, согласно которому я не могу обращаться к юзеру так, как я хочу? Или где там указано, что надо обращаться к человеку именно по нику? То есть где там пункт, с которым я согласился в свое время, а теперь заднюю врубаю?
Ну, как раз библейские заповеди я соблюдаю, а что в апокрифах - как раз не всегда. От жены - ни-ни, иначе зачем бы жениться, воровать - аналогично. Ладно, в эту тему не углубляемся, иначе срач и по этой ветке начнётся. Но тут не боги, такие же люди. Так почему бы не оспорить одно из сомнительных правил? Естесственно, с просительной т.зр. Так никто вроде ультиматумы и не ставит. В этом аспекте.
Я протестую даже не против прописаннго правила. Его де Рой аргументировал, хотя я не вполне согласен с аргументацией. Я протестую против твоего предложения банить за употребление привычных никнеймов. Это не в правилах, и отлично! Будет в правилах, и я пострадаю, вот тут уже оставляю за собой право удалиться. Да, форум не пострадает, и слава Богу.
Вот, Алекс про то же, о чем и я)) Нету такой статьи, господин прокурор
И кстати, в правилах, которые ты мне привел в пример, нету и той статьи, которые к Нескенсу инкриминируете. То есть нельзя брать себе имя Давид Вилья, но нигде не написано, что нельзя брать имя типа Давид Вилль.
БУБЛИК ты опять как-то странно читаешь. Я ж написал "обращаться можно как угодно, если сам пользователь не против. Разумеется, в рамках Правил". Отдельно отмечу, что твоё "обращаться к юзеру так, как я хочу" может попасть под кучу других пунктов Правил. Именно поэтому у меня "если сам пользователь не против".
Ты согласился с тем, что нельзя использовать имена игроков в никах, если только тебя так не зовут. Так почему ты теперь возмущаешься тем, что администрация требует соблюдать правила? Ведь всё началось с того, что Никита возмутился требованием администрации соответствовать Правилам. Всё остальное - производные от этого возмущения, и мысли разных пользователей о том, как лучше увязать правила с жизнью. Кстати, обращение к пользователю "Неескенс" вполне попадает под нарушение. Но это уж как начальство решит.
AlexMcArrow ну так Правила - они как раз и не "апокрифы", а форумные заповеди. А поскольку это "всего лишь" форум - то лично моё мнение я озвучил. Просить можно всё. Но именно что просить. И уж точно не наезжать на тех, кто решает. И быть готовым принять любое решение, в том числе и отказ в просьбе.
А моё предложение - это ровно такая же просьба. Только больше не к администрации (банить), а к форумчанам - копировать/переключать раскладку/использовать имя. Не понимаю, в чём тут сложность, чтобы даже быть готовым из-за этого уйти с форума. И на мой взгляд, отказ от обращения чётко по нику/имени, или согласованным образом, не нарушая Правил - просто неуважение к Правилам и к администрации (не к модераторам, вроде меня, а к тем, кто Правила составлял). Ты считаешь, что банить за неуважение - это плохо?
Ну вот, это пока ещё не правило. Будет правилом, я сам для себя решу, стоит ли под ним подписываться. Ибо категорически против. Я об этом. Причём тут неуважение?
Там есть слово "производные". К чему именно оно относится - только к "Барселона", или ко всему из этого пункта, это уже вопрос толкование. А толкование Правил - всегда только и исключительно прерогатива отцов-основателей. Не моя, не твоя, и даже не общефорумная. Исключительно их. И если они говорят "нарушение" - то увы и ах. Форумчанам исполнять, модераторам следить за исполнением.
ЗЫ. В данном случае я не прокурор, а "адвокат дьявола", т.е. администрации.
А если neskens18 переименуется в что-то типа neskns или nskens, это будет считаться нарушением или нет? Ведь получается он Нскенс или Нескнс, по букве правил совпадения нет. Но другие при этом будут считать его Нескенсом все равно, что не нравится De Roj. Интересно какая часть De Roj перевесит в этом случае - неформальная или прямо соответствующая правилам?
Ну так это касается любого изменения Правил. Поэтому самое логичное - ничего не менять, оставить в том виде, под которым все тут подписывались, и соблюдать их.
Неуважение при том, что все в курсе, что вопрос с ником Никиты был поднят не сейчас, и какое именно было принято решение, найден компромисс. И то, что после принятого компромисса форумчанам лениво скопировать ник, или поменять раскладку, или даже русскими буквами, но полностью написать ник - я лично воспринимаю как неуважение к администрации, которая пошла на тот самый компромисс. И реакция администрации именно на то, как форумчане (не Никита) к нему обращались. А пострадал именно он, а не те, кто спровоцировал реакцию.
См. выше мой ответ БУБЛИКу - это тоже производная, так что всё на усмотрение администрации. Проще сразу делать такой ник, чтобы администрации усматривать ничего не пришлось.
ЗЫ. А в иврите гласных букв вообще нет...
Можно бесконечно смотреть на огонь, воду и как Васисуалий крутиться как уж на горячей сковородке, хотя аргументов немае)))
Начну по порядку, как выделено.
1. Я что, это где то опровергал)? Знаю, и готов понести справедливую кару, если мои действия попрут правила форума. При этом оставляю священное право быть не согласным, если посчитаю предвзятое отношение ко мне.
2. Согласился. Разве где то увидел обратное?
3. Я возмущаюсь? Я возмущаюсь тем, что у человека ник не Неескенс, а Нескенс 18. Я знаю игрока Неескенса, Йохана. А вот игрко Нескенс18 никогда за Барсу не играл. И имя Нескенс18 Никите дала администрация, самолично вписав это в графе никнейма. То есть не Никита это имя себе прописал, а кто то из админов, и если я тогда еще в этой должности был, то таворот, если это был я))
4. Ну и последнее. Еще раз, какой пункт правил нарушает это мое действие?
2.2.2. Использовать в имени слово «Барселона» и его производные, а также имена, фамилии и прозвища футболистов, если вы не являетесь игроком, чьим именем подписываетесь. Другими словами, вы можете подписаться как Давид Вилья, только если это ваши настоящие имя и фамилия.
---
Производная относится к части с именем Барселоны) Если бы у футболиста было прозвище Нескнс, то тогда да, было бы нарушение)
Уже было отправлено мое сообщение, так что не видел. На счет производных от слова Барселона в пункте правил есть. есть ли там такое про фамилии имена игроков? Что то в твоем скрине я такого не смог прочитать)) Дай ссыл))
БУБЛИК ужом как раз ты крутишься сейчас. Ты же прекрасно помнишь, с чего всё изначально заварилось, и что нонешний вариант - это результат компромисса.
И тебе и wizardу - на мой (не модератора, а личный) взгляд, являются ли производные от имени игрока также нарушением, это вопрос толкования пункта Правил. Что есть дело администрации, а не пользователей, даже если они модераторы.
По поводу того, что ты будешь обращаться Неескенс - если Никита ответит тебе на это обращение, то, по сути, получается, что они принял себе такое обращение. А это уже нарушение. Т.е. ты провоцируешь его на нарушение. Ну и пытаешься вставить шпильку администрации. Это уже пункт 3.4.6, что карается сутками бана на первый раз, неделей на второй, и месяцем на третий.
ЗЫ. По большому счёту, любая попытка умничать может попасть под этот пункт, так что я его целиком приведу:
С чего все начиналось, я прекрасно помню. Это когда у Никиты зашел спор с Де Роем, и тот в конце спора рекомендовал ему сменить ник. Все бы ничего, но выглядело это как в том фильме
Spoiler: Highlight to view
А дальше да, пошел спор уже из за имени и да, ты прав, был найден компромисс, дали ему новый ник, и теперь вот опять претензии, и чует мое сердце, что это все из за старой обиды. Это мое мнение, и думаю, так думаю не только я.
Вот если в запальчивости такое написание будет восприниматься как провокация, то я резко против категорически.
Блин, получается если он переименуется на Васю14125, а его назовут Нескенсом, то ему и писать ничего нельзя? Может сразу логаут нажать и только читать сообщения? Это не нарушение, это фигня, которая нигде не прописана.
Ну вообще троллингом можно назвать любую попытку задеть пользователя, даже если он вообще никакого умысла для троллинга не имел (ну привык он называть его старым ником, под которым он был кучу времени). Да и еще бы о троллинге писал один из самых жирных троллей БМ)
Тем более, что в обоих процитированных в личной переписке сообщениях (от де Роя к не_буду_писать_к_кому), одно из них моё, другое Weather (правильно, а то мы его по старинке иногда погодой кличем, уже боюсь) нет ни намёка на троллинг. Собственно, и у де Роя ничего про это нет. Но из какой-то бутыли вылез джинн ответственности юзеров за написание никнейма.
Огонь...Вода...
Помните фильм, "Зимний вечер в Гаграх". Там передача была, "Забытые имена" или что то в этом роде, так вот, Нескенс18, Никита мог бы там запросто ведущим быть. Хрен бы кто вспомнил и столько бы про Йохана говорил бы тут))) Я бы вообще в знак благодарности, за то, что он имя этого человека так тут продвинул, разбанил бы)))
С твоей общей мыслью я согласен, но в частности, насколько забытые... Для меня Кройф-Неескенс (это про Йохана, не про юзера БМ!) - это как Ильф-Петров, Маркс-Энгельс, Хави-Иньеста, в конце концов. Неразрывное.