Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
По Артуру соглашусь с Мэлсом - бразилец отличный матч провел. Вся игра через него шла. В концовке пару передач неточных было, но партнёры по атаке совсем уж убого смотрелись. Имхо игрок матча у нас
GenAl
С 55 - 00 по 94: 00
Передачи:
Всего: 22
Точные: 18
Неточные: 4
Разберём каждую:
Скрин №1. В данном моменте он выигрывает единоборство, обыгрывает соперника в сжатых пространствах, при этом соперник продолжает его преследовать, затем бразилец отдаёт передачу практически из вратарской площади на Малкома, соперник еле перехватывает мяч, в итоге круглый оказывается у бразильца, тот скидывает за спину Роберто, дальше следует атака на ворота Барселоны. Какой идиот скажет, что Артур принял неправильное решение в данном эпизоде?
Вторая неточная: отдал мяч в ногу игроку Севильи недалеко от чужой штрафной площади.
Третья неточная: обостряющая на Суареса.
Четвёртая неточная: острая на Коутиньо в конце матча.
Перехваты: 2
Отборы: 1
Единоборства: 2 (100%)
Дриблинг: 4, из них:
обводки удачные: 2
неудачные обводки: 2
Вот одна из них:
Скрин №2
Теперь о фэйлах. Их было два.
Вот первый:
Скрин №3. Не уследил за Васкесом. Нужно было располагаться ближе к сопернику.
Вот второй:
Скрин № 4.
Вот тут да, реально прям сглупил. Передержал мяч, отдал неточную передачу, соперник развернул контратаку, легко разбив контрпрессинг Барселоны.
На этом всё. Если исключить вот это дурацкое решение, то в остальном Артур проявил себя прекрасно: до хрена много двигался, предлагая себя партнёром, абсолютно всегда возвращался назад, помогал Семеду на фланге.
Теперь я жду твоего ответа. За исключением тех эпизодов, которые представлены выше, приведи хотя бы один эпизод, где Артур не отработал сзади, передержал мяч, совершил грубую ошибку или принял неправильное решение.
Я сделал акцент именно на неудачных действиях.
Могу привести достаточное количество эпизодов, когда:
1. он здорово разбивал линии;
2. он за счёт движения корпусом выходил из под давления;
3. он много двигался, предлагая себя партнёрам;
4. он отрабатывал сзади.
Ещё раз: я не смог найти больше ни одного эпизода, когда он просто "махнул" на происходящее на поле в момент атаки соперника.
Я полностью с тобой согласен по всем эпизодам. Ещё раз повторюсь: мне очень нравится игра Артура,я очень рад,что у нас появился такой игрок.Но,повторюсь и о том,как мне кажется: Артур не выдерживает играть Весь матч с одинаковой интенсивностью. Уверен,что это пока. Уверен,что в Бразилии футбол менее энергозатратный,чем тот футбол,в который Артуру приходится играть сейчас. К концу матча он начинает меньше участвовать в общекомандных действиях,больше играть назад и короткими передачами, делает меньше касаний, пропадает лёгкость в самих движениях. Как тебе сказать: мне, кажется,что он становится тяжёлым. Но,это не значит,что он начинает играть плохо. Может быть,у меня, глядя на Артура,в мозгу превуалирует тот стереотип,который навсегда остался от игры Маэстро Хави ,коли Артура сравнивают с Хави.А,именно легкость, грациозность,изящность во всех компонентах игры с первой и до последней минуты. Я прекрасно понимаю ,что Артур молод,что это его первый сезон в команде,что ему расти и расти. И,очень надеюсь и верю,что этот парень будет только совершенствоваться и станет для "Барселоны" таким же значимым игроком,каким был Хави.
Реванш без Месси? Да сейчас это единственный креативщик в команде, остальные, ну разве кроме травмированного Дембеле, статисты, подавальщики и передатчики. Не создали практически голевых моментов во втором матче подряд без Месси. Как сейчас Барса играет? Постепенно, путем поперечных передач продвигается к штрафной соперника, а дальше тпру, соперник то готов, все перекрыто и только кудесник Месси своими невероятными и труднообьяснимыми пасами создает остроту. А так, без него, с таким стилем игры, полнейшая импотенция.
СР даже позднему Алвесу в подмётки не годится.
Ожидаемо проиграли ,не удивлен.Состав и расстановку можно считать экспериментальной.Артур просто зверь,надеюсь этот парень выйдет на мировой уровень,мозги и техника в порядке,движения напоминают Хави.Из минусов как всегда,играющий не на своей родной и никак полностью не освоившийся на позиции латераля,Серхи Роберто.Очень медленно играет для латераля,не успевает закрывать фланг и в атаку стал идти вяло.
Что сказать про ответку,Вальверде конечно может воспользоваться Месси,иначе тяжело будет вытащить матч.Хотя я против того чтобы Месси играл в кубке,надо его беречь на ЛЧ
Главное, что хотелось бы пожелать Барсе, - это найти "своего" тренера. Нового Гвардиолу. Возможно, это вообще может быть не просто главным приобретением, а единственно необходимым для неё сегодняшней.
Увидев состав, чуть не подавился. Совсем не понял расскладок Муравья на поле. Почему в старте столько ЦПЗ, выпустить четырех ЦПЗ, пусть Рак и играл -опорника, но фактически, это тоже центральная зона - это показалось перебором. Ракитич - Аленья - Артур - Видаль, одни серединщики, а как-же крайки, где они? да и не секрет, что Принц тоже всегда играл ЦАПЗ, поэтому такое скопление игроков в ЦЗ с игнором флангов, где пыхтел один вингер-сирота Малком - выглядело странно и неубедительно. К тому-же еще на матч не подьехал Рак, только его тень -"Отца Гамлета" блуждала по полю. Провальная игра хорвата, ничего не успевал, ни в атаке, ни в обороне, а всю ответственность скинул на молодежь. Налицо саботажная игра хорвата, далекая от профессинализма. Сева - во все времена всегда давила через фланги, и если Семеду с Ленгле еще более менее справлялись со своими соперниками, то связка СР - Пике легко разрывалась скоростными вингерами и напами Севы. Куча-мала из игроков Барсы, образовавщаяся в центре поля, мешала команде использовать всю ширину поля, этот фактор и предопределил результат матча.
По данному матчу вопросов по физике Артура не имею, отработал как надо. Если вылетим из кубка, не расстроюсь совершенно. Но если вылетим основой на Камп Ноу, потратив силы, то осадок останется.
Играли конечно х*ново, хотя чего было ожидать от экспериментальной ПЗ и атаки. Но оба гола были забиты из-за конкретных ошибок обороны, которая в общем-то была как раз-таки почти без экспериментов. Семеду слева был неплох, но именно он и Ленгле вместе с хавами упустили Сарабию и БенЙеддера. Винить СР по моему не стоит, хотя играет он гораздо хуже себя же прошлогоднего. После замен он практически остался один на фланге. При втором голе он все делал правильно, перекрыв ближний угол, у него за спиной были Пике, Ленгле и еще кто-то из хавов, но никто прострел не перехватил, а Ленгле вообще остановился.
Но есть претензии и мадридскому судье. Во первых он очень либерально относился к постоянным захватам игроков Севы. Это конечно не грубый фол, но раз за разом таким образом срываются атаки и потому должно жестко караться. Если бы после второго такого захвата он показал ЖК, тем самым установив рамки дозволенного, м.б. Барсе удались быстрые контры. Во вторых, еще в первом тайме была чистая игра рукой у Сержи Гомеса, но он даже с ВАРом не проконсультировался и куда смотрели арбитры ВАР тоже непонятно.
Мне совсем другое очень и очень не понравилось. Решение Вальверде беречь ведущих игроков-понятно. Выездная модель в КК с огромной ротацией игроков, где он каждый раз дает шанс и "лавочникам" и тем, кто психологически почему-то не может себя найти (Коутиньо). Очередной карт-бланш для Роберто, который очень круто потерял себя после травмы. Принц, которому дали слету проявить себя. Увы, продолжение сериала "Кто мы без Месси"-кошмар. Поражаюсь еще и тому, что недавняя травма руки Месси не выбила из коллеи команду. А тут абсолютное непонимание и еще раз непонимание того, что команда в целом хотела на поле. Тенденция такова.
Игры в КК...одна команда. Только Пике и Артур демонстрируют свой высочайший уровень
Игры в Премьере....не выкладываемся на все 113%, потому как дистанция длинная и борьба в ЛЧ.
Игры в ЛЧ....мы, диванные критики (даже с учетом того,что есть среди нас и бывшие проф.игроки) мы видим практически то, что хотим видеть от нашей "Барселоны".
У меня сложилось мнение, что Вальверде тоже пытается и дает шанс молодежи и "лавочникам". Увы....не оправдывают. И теперь не удивлюсь, если Вальверде окончательно не примет решение делать мин. ротацию в дальнейшем. От этого, результата в дальнейшем участия в трех турнирах, зависит и его будущее. Не удивлюсь, если он примет продолжать борьбу только в Премьере и в ЛЧ. А ответ на свои сомнения увижу в ответной игре.
мне кажется, на вопрос: «кто мы без Месси?» мы увидели ответ когда Месси был травмирован, команда доказала свою состоятельность против не самых слабых соперников.
я категорически не согласен с такой постановкой, что когда на поле в старте выходит в нападение человек, который только и успел, что провести несколько тренировок с командой; выходит Малком, который успел провести несколько игр с командой; слева играет Семеду, в центре ещё школьник Аленья- и тут делается вывод, что команда без Месси ничего не может..из основных не было: Суарес, Бускетс, Альба, Коутиньо, Дембеле. Сегодня играл резерв против Севильи на писхуане, согласен, получилось не очень.
Но есть и светлое пятно- Артур! Большой игрок растёт! Причём, ментально, мне кажется, это игрок с очень правильным характером и отношением к жизни, далеко пойдёт!
Ты сказал тоже самое, что и я. Только своими словами. Я не в претензии.
Давать шанс и построить игру - это две разные истории. Я про выход из обороны (т.н. билд-ап). За счет коротких и средних - никак (накрывают, и нет быстрого развития). Только за счет длинных от Пике. И как результат - позиционка, в которой несыгранность в центре очевидна...
Я понимаю претензии к "новичкам" от коллег барсаманов. Но есть вещи (комбинации), которые наигрываются на тренировках.
А быстрых контратак, как не было, так и нет (только, когда Дембель был - мог пробежаться от своей).
ЗЫ
А вообще, надо радоваться - импровизация в Барсе процветает (при отсутствии наигранных комбинаций от Тренера) )))
В том то и дело, мы не знаем, что и как происходит на тренировках.
Разве что теперь Вальверде замучает Коутиньо отрабатывать выход 1Х1 с вратарем? Или угловым зрением заставит видеть защитников подключающихся игроков соперника из-за спины?
Люди, которые должны за быстрые контры отвечать, у нас сдулись. Коутиньо не может найти себя, а Малком пока не впечатляет - очень скромничает, боится идти в обводку. Поэтому вся атака и захлебывается на подступах к штрафной. Шанс дали всем себя показать, но вот как-то не получается у них, посмотрим на ответку - кто выйдет играть. Сильно корячиться за кубок наверное не стоит
не был бы расстроен совсем разалтом, если бы футбол был. А так хз чо в исполнении команды, а Коута начинает люто бесить. Шо з бразилом произошло хз - на данный момент держать подальше от основы в любых мало-мальски серьезных матчах. Вредитель, просто вредитель.
Обыдна в двойне буид, если на КН выйдет основа и не затащит. Шансы на это высоки ибо пусть Яспер точно один.
я выключил после первого получаса игры.
Как мне показалось, вышедшие резервисты слишком пытались сразу себя проявить и наделали кучу ошибок, пытаясь сыграть быстро и тонко. Не прошло в этот период ниразу. Как мне кажется, нужно было наоборот, успокоить игру, подержать мяч и тд.
Ну если, ЭВ не решает активность правого фланга в атаке, не наигрывают по полной связки с Семеду, то почему бы не попробовать играть так, чтобы Семеду был аля Абидаль. Может оно на самом деле так и задумано-то
Да ладно ребят че расстраиваетесь? Севилья играла дома основным составом! Также у Севильи была огромная мотивация, так как это единственный турнир который они могут выиграть. А Барса играла полу резервным составом, и все также понимают что основная мотивация это ЛЧ и Ла Лига. В целом матч не плохо проходил, единственное что бесило это ужасно мало моментов.
Тогда извиняюсь, неправильно тебя понял.
По идее или по желанию максимума не должно быть такой межгалактической разницы между основой и составом ротации. Вчерашний состав не из леса пришел и не тренируется на необитаемом острове. В конце концов завтра Вальверде условно всех посадит в учебном классе и потребует объяснения всем тем ошибкам, которые ребята сделали. И задаст вопрос :" Кто из вас теперь может претендовать на игровые минуты, если вы проиграли не по делу, а по уму?" Уверен, даже писка не будет.
Это я сказал только об ошибках. А о созидании....тишина.
по честному 2 гола могли и должны были забивать. но оба бразильца включили Дзюбинью. с тем , что реванш без Месси невозможен , тут согласен.
Яспер Дель Серро после матча долго высказывал. Понимает чем грозит.
Пора бы гарсону прекратить бредить, уяснив на второй год, что работа в топ клубе предполагает постоянный поиск компромисов.
Силя - гиперлояльный чел, но летом финал ЛН. Тер Штеген не облезет, если пару раз в месяц на банку присядет, тем более Де Йонгу на первых порах понадобится проводник в раздевалку.
ХДавненько не писал..Я не совсем понимаю,зачем сливать такие матчи..Ставить совсем несыгранный состав..Потом в ответке будут жопу рвать..
Принс,Аленья,Малком,Семежу справа—это слишком.На что он расчитывал,что Севилья как -нить один случайно пропустит???Чушь
Непонятны решения тренера вообще..Ротация нелепая просто какае-то..
Замена на Коута мертвого и Суареса ,который без хороших пассовщиков вообще ничего не может..
По именам Барселона один из самых сильных клубов в мире..Но игра примерно как в том сезоне..Вальвердо уже абсолютно точно не способен мотировать команду..Если не играет Месси ,то игра на уровне середняка Ла Лиги..
У Барсы главная проблема последних лет—абсолютно нет скоростных атак,не хватает скорости движения команды,к которому добавились фланговые проблемы..Роберто с Семедо не умеют продвигать мяч по Флангу..Постоянно пас назад..
Ну и Коутиньо похоже не рад,что в Барсу перешел,просто хуже Дениса Суареса..Честно говоря прогресса вообще не видно в игре..Все матчи натужные..Причем конкуренты набирают форму..Все смеются над Реалом,а он все мощнее и мощнее играет,на очень больших скоростях..И играет заметно лучше начала сезона..
Ну, с Леганесом вроде не кубковая игра была...)
Состав и без Месси сильный и конкурентноспособный во многих турнирах, тут без вопросов. Но и тогда я говорил, что на дистанции без нашего инопланетянина состав стабильной победной игры не покажет - игрового класса не хватит.
Так с Легансом же Лео был, нет)?
Вот по составу согласен. А с Гением тем более!
Но так получается, что если к составу прибавить тренера, то класс (как бы) понизится. Ведь все же согласны, что по составу игроков Барса очень даже впереди планеты всей. Так почему же случаются игры, подобные последней? Может дело в том, что за счёт класса игроков и Гения в составе можно на дистанции выиграть турнир. А вот без классного руководителя будут и провальные игры - без идеи, наигранности и т .п.
ЗЫ
А кто сказал, что классные специалисты не деградируют при средненьком руководстве?
Пока "Барса" не попробует условного Нагельсманна/Тухеля/Сетьена, обосрамшись при этом по всем фронтам и разругавшись вдрызг внутри, Вальверде так и останется "мистером Олимпиакосом".
Причём ситуацию "уберите Энрике, поставьте Сампаоли" уже проходили и даже были вздохи и всхлипы по команде Лучо в первый сезон Эрнесто (о Хорхе, после его удивительной магии с Месси на ЧМ, как-то не комильфо вспоминать, это то понятно).
Месси негодуэ.
Я всё понимаю - тренер (его выбор и выбор его) - дело непростое.
Но так получается (и исторические примеры налицо), что говорить о классном составе в отрыве от классного тренера не комильфо...
Наверное, какое-то время можно выехать и на классных игроках (и так бывает), но (так получается), что класс команды считается не только по игрокам )
PS
Да что Месси? У нас вся Академия наук негодуэ )
Следуя логике форума в новой истории у "Барсы" был только один классный тренер. Но при нём только один футболист действительно стал топом.
Пике сознательно не упоминаю, он "варился" с такими монстрами как Гиггз, Кин, Скоулз, Фердинанд, "радужный" тоже был в полном порядке, да и в аренде в "Сарагосе" Жорик знатно отжигал - до сих пор помню его гол в ворота "Барсы".
P.S. А Златан стал неликвидом. Вилья так и не заиграл на проектную мощность. Но тут не вина Давидушки, что его придатком использовали.
Я не думаю, что кол-во игроков, ставших при данном тренере топами, есть признак "топовости" самого тренера...
Скорее всего, есть и другие признаки )
Не было..) Он вышел на замену спасать отечество..)
Какие же? ))
Ну, например, как построить команду, имея в составе а) барсовских "топов" (типа Месси или Бускетса); b) "новичков", но топов при этом (типа Коутиньо); c) молодежь (типа Артура или Аленьи); d) старичков (типа Видаля или Принса). И при этом создать единый коллектив, с единой мотивацией, подчинённый одному плану на игру (тактика) и стратегии чемпионата (а не одной игры).
Понятно, что к разным по статусу игрокам нужен разный подход. (К Месси нужен один подход, а к Аленье - другой). И при этом - один коллектив.
Показатель? Да вот такие игры, как с Севильей...
Лично я бы не хотел прихода Тухеля, Нагельсмана, Почеттино, Клоппа. Мне их игра не особо интересна. Мне хотелось бы чтобы либо Сарри либо Сэтьен возглавили Барсу ( а в идеале Пеп). А Вальверде так и останеться мистером Олимпиакосом даже если он сделает требл. Знаешь почему? Все дело в его стиле игры. Тут многих раздражает что игроки не бегают, что отдают мяч условному Эйбару. Так Барса не играет. Прагматизм и Барселона эти вещи не совместимые! Но скажу честно в этом сезоне Вальверде все таки стал лучше. Игры стали интереснее. И Барса играет намного лучше
Значит был. Речь про тот случай, когда его не было вообще с командой. А так что, вышел и никого не спас)
Во-первых, Вальверде после матча совершенно чётко сказал, что КК далеко не в приоритете.
Во-вторых, у Пепа такие игры тоже были.
А с чего вообще Олимпиакос стал топом? Просто из за того, что тренирует Барсу? По этой логике и Зидан топ. Все таки класс команды первичен, а потом уже идет тренеры и т.д.
И кто же из ныне здравствующих тренеров сможет заставить их бегать?
Так у него после прошлого сезона какой-никакой, но карт-бланш есть. Вот и стал смелее.
Неа...) Он вышел при счёте 1-1 и как раз спас отечество...) А то бы и там могли очков недосчитатсья.
Сетьен жи!11! Он вернет 4-3-3 !11!! И Месси сделает ложной 9-кой!!! Философия, вера, кантера!
Ты мне про какую игру рассказываешь? Я про игру чемпионата, где мы 2-1 проиграли на выезде. Где он был с самого старта.
Матч с Севильей точно не является показателем чего либо.
P.s. Либо я повзрослел, либо Барсамания угасла, но здесь все сложнее общаться.
Приходится тратить кучу времени на объяснение простейших вещей и нет времени на реально стоящие разговоры о футболе.
Барсамания до такой степени оплахела, что матч на который тренер реально забил, выставив какой то третий состав принимается как показатель чего либо.
Ни в коим случае лично ни кому не предъявляю что либо. Я про ситуацию в целом.
Тогда и обсуждать нечего...
Будем ждать более значимых игр.
Ну отчётливо видно, что Эрнесто забил на этот матч. Счас примера в приоритете, потому что скоро ЛЧ начнётся.
То есть ты считаешь что Барса не бегает из за того что игроки не хотят? А почему тогда Иньеста в перерыве матча с Ромой сказал что если тренер ничего не поменяет мы вылетим?
Матч с Севильей полурезервом б/п показатель.))
Пожалуй характеристикой истиной 4-летки Пепа в Барсе тоже были сливы полурезервами Сева. Аж два в 2010-ом году, 1-2 дома, 1-3 на психуане.)
А основой-то с Гением каждый может. Да даж без гения не основой. Эт вот не показатель, класс команды всегда первичен ибо, тренер потом.))
Алексей меня удивляет. Тут предсезонные товарняки на полном серьёзе воспринимали, а то кубковая игра с Севильей! Тут же все ясно, Олимпиакос;)