Перейти к основному содержанию

Тема посвящена обсуждению новостей и слухов, касающихся клуба.

В среднем: 3.6 (84 голоса)
Бенхамин А
Комментариев: 85
04.10.2021 - 7:54

Даниэль писал(а):
Ну, так, может быть, логичнее правильные вопросы задавать - почему тот или иной игрок оказывается в лазарете? За физические кондиции игрока, его функциональную готовность отвечает не медштаб, а тренерский, в особенности тренер по физподготовке, который приходит в составе команды главного. За интенсивность тренировочного процесса, определение степени готовности игрока, также отвечает тренерский штаб.

  Президент «Барселоны» Жоан Лапорта был возмущен, обнаружив, что, согласно COPE, «Барселона» тренируется примерно на четыре часа меньше, чем другие ведущие европейские клубы каждую неделю.
Выяснилось, что Рональд Куман не тренировал систему 3-5-2, которую «Барселона» использовала против «Бенфики».
Также сообщалось, что Куман пропускает часть тренировок основной команды «Барсы».
ЗЫ.  Ну еще... Сезон только начался, а Рональд Куман решил дать команде пять выходных на этой и следующей неделе, сообщает Мария Гарридос из Esport3.
После матча с «Атлетико» команда будет тренироваться только в понедельник, вторник и среду. На тренировки они вернутся только 11 октября.

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 7:55

Вито писал(а):
Или мы опять развесим ноги, руки и уши и подождем, пока дойдет до пиздеца и только потом будем реагировать? Ну как с Барто было, когда еще в 2017 стало очевидно, куда он клуб ведет. Но ведь оправдывали, говорили не торопитесь, "ему виднее". 

Я правильно понимаю, что тебе уже сейчас видно, что Лапорта не справляется?

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 7:58

Вито писал(а):
У нас такие проблемы с финансами и идут сложные переговоры по сокращению зарплат футболистов. Президент выходит в интервью и во время всех этих процессов говорит: "я пытался вернуть Неймара летом". Это вот как назвать? 
То, что он устроил с Пимьентой? То, как нагло врал про Месси? Я это как болельщик должен игнорировать просто потому, что он пришел лишь недавно? 
Ему еще в заслугу ставят слив Гризманна. Ну да, слить игрока на таких условиях многого ума не надо, справился бы и Тускетс. 

Неужели тебе непонятно, что самое основное(из того, что нам видно с диванов) было разгрузить зарплатную ведомость? Он это сделал. Результат на лицо. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2395
04.10.2021 - 8:11

Alexey017 писал(а):

Вито писал(а):
Или мы опять развесим ноги, руки и уши и подождем, пока дойдет до пиздеца и только потом будем реагировать? Ну как с Барто было, когда еще в 2017 стало очевидно, куда он клуб ведет. Но ведь оправдывали, говорили не торопитесь, "ему виднее". 

Я правильно понимаю, что тебе уже сейчас видно, что Лапорта не справляется?

Мне уже сейчас видны противоречия в его словах и действиях и я буду это отмечать. Зачем голову в песок совать и оправдывать все? 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2395
04.10.2021 - 8:12

Alexey017 писал(а):

Вито писал(а):
У нас такие проблемы с финансами и идут сложные переговоры по сокращению зарплат футболистов. Президент выходит в интервью и во время всех этих процессов говорит: "я пытался вернуть Неймара летом". Это вот как назвать? 
То, что он устроил с Пимьентой? То, как нагло врал про Месси? Я это как болельщик должен игнорировать просто потому, что он пришел лишь недавно? 
Ему еще в заслугу ставят слив Гризманна. Ну да, слить игрока на таких условиях многого ума не надо, справился бы и Тускетс. 

Неужели тебе непонятно, что самое основное(из того, что нам видно с диванов) было разгрузить зарплатную ведомость? Он это сделал. Результат на лицо. 

Вот в том, что результат на лицо, я согласен. Может объяснишь, почему в клуб тащились Агуэро и Люк Де Йонг? Лапорта изначально врал про то, что Месси будет продлен. Это уже очевидно вообще всем. С нашим экономическим состоянием это было тупо невозможно. Зная это, он все равно подтянул Куна. Чем это назвать? 

Divide et Impera
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
04.10.2021 - 8:36

почему в клуб тащились Агуэро и Люк Де Йонг?

Хороший вопрос. Политика!
Агуэро тащился для болел, которые с его переходом связывали будущее Месси. Получили болелы, успоколились на время. С Месси ведь тоже не все понятно - если у него контакты с ПСЖ происходили с января, значит, вариант ухода был (не думаю, что 100%). А вот тут и выступает вар с СЛ, который (наверно) помог бы решить вопрос с Лео в том числе, но... не сложилось.
А что касается Люка, то скорее всего это была компенсация Куману за Агуэро.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 8:38

Вито писал(а):
Вот в том, что результат на лицо, я согласен. Может объяснишь, почему в клуб тащились Агуэро и Люк Де Йонг? Лапорта изначально врал про то, что Месси будет продлен. Это уже очевидно вообще всем. С нашим экономическим состоянием это было тупо невозможно. Зная это, он все равно подтянул Куна. Чем это назвать? 

Агуэро это бесплатный нападающий, который хоть и стар, но может быть полезен. У тебя есть бесплатные альтернативы Агуэро? В чем вопрос? Люка взяли потому, что к началу сезона не было Агуэро, Фати, Дембеле, Коутиньо и в нападении остался один Депай. Де Йонг знаком главному тренеру по сборной, игрок не совсем уж прям балласт, все-таки играл в Севилье, которая в прошлом сезоне бодро смотрелась. Взяли в аренду на год, причем, если память не изменяет, Сева платит ему часть ЗП. В чем вопрос? Что тебе здесь не нравится, если учитывать, что команда почти банкрот?

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2395
04.10.2021 - 8:40

Его вообще не нужно было брать. Абсолютное не нужный юнит в составе. Вот в чем дело. Те аргументы, что ты приводишь в его пользу - не работают, поскольку он что есть, что его нет. 
Если мы держим путь "оправдать во всем Лапорту", то повторим то, что было с Бартомеу. Вот о чем речь. 

Divide et Impera
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 8:52

Вито писал(а):
Его вообще не нужно было брать. Абсолютное не нужный юнит в составе. Вот в чем дело. Те аргументы, что ты приводишь в его пользу - не работают, поскольку он что есть, что его нет. 
Если мы держим путь "оправдать во всем Лапорту", то повторим то, что было с Бартомеу. Вот о чем речь. 

Это твое оценочное суждение, что он не нужен. А я считаю, что лучше хоть какой-то вариант впереди будет, чем вообще ничего. Тем более почти бесплатно. Тем более, тренерский игрок. 
Ты просто сравниваешь несравнимое. Клуб в жопе, а ты пытаешься ровнять загнавшего в эту жопу Бартомеу с работающим в этой жопе Лапортой. Еще раз: разгребать дерьмо- невкусно и некрасиво 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2395
04.10.2021 - 8:55

Ты меня не читаешь, на самом деле. Мой посыл в том, что поведение Лапорты не отличается от поведения Бартомеу. И ожидать другого результата предпосылок нет. 
Пока он обманул во всем. Почему у меня должна быть в него вера, если он уверял, что с Месси проблем не будет, хотя прекрасно осознавал что происходит? Это лишь один из примеров. 

Divide et Impera
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 9:02

Вито писал(а):
Ты меня не читаешь, на самом деле. Мой посыл в том, что поведение Лапорты не отличается от поведения Бартомеу. И ожидать другого результата предпосылок нет. 
Пока он обманул во всем. Почему у меня должна быть в него вера, если он уверял, что с Месси проблем не будет, хотя прекрасно осознавал что происходит? Это лишь один из примеров. 

Ок, я тебя услышал.
Я предлагаю разделять Лапорту политика и Лапорту управленца. Лично мне по барабану что он там говорил, когда к власти приходил и что говорил в процессе, политика дело такое.  Я сужу Лапорту по действиям и не нахожу в его действиях ничего такого, что его бы дикредетировало в моих глазах. То, что мне не нравится, что он делает я отделяю от той ситуации в которой он находится. Еслиб с клубом было все в порядке, мы бы сохранили Лео, купили бы Холанда в центр нападения, защитника и полузащитника и играли бы себе спокойно. Может с Куманом, а может и нет.  Но у Лапорты другой расклад карт на столе. Я предлагаю отталкиваться от этого

0
Основной состав
Комментариев: 2000
04.10.2021 - 9:04

Люк эта та покупка которая была просто необходима по логике, из-за этого винить Лапорту бредово. Приобретение без рисков, которое почти никак не скажется на команде, особенно если отдадут обратно зимой. Не получилось, ну и ладно.
Слова Лапорты и наличие его планов это разговоры впустую, он как раз и занимается этим ради того, чтобы его слушали всякие фанаты, хлопали ушами и продолжали ждать возвращения короля, хоть король и голый давно.
Самые большие действия, которые Лапорта уже сделал и может сделать в ближайшее время - сокращение ЗП ведомости с уходом Лео, ситуация с новым тренером, перекредитование клуба и переподписание некоторых контрактов. От этого наиболее зависит будущее клуба, и по их результатам нужно будет оценивать работу Лапорты.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
04.10.2021 - 9:06

Я предлагаю разделять Лапорту политика и Лапорту управленца. 

"А так можно было???" (с)
А то я 20 лет мучаюсь, разделить не могу )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 9:09

wizard писал(а):
Люк эта та покупка которая была просто необходима по логике, из-за этого винить Лапорту бредово. Приобретение без рисков, которое почти никак не скажется на команде, особенно если отдадут обратно зимой. Не получилось, ну и ладно.
Слова Лапорты и наличие его планов это разговоры впустую, он как раз и занимается этим ради того, чтобы его слушали всякие фанаты, хлопали ушами и продолжали ждать возвращения короля, хоть король и голый давно.
Самые большие действия, которые Лапорта уже сделал и может сделать в ближайшее время - сокращение ЗП ведомости с уходом Лео, ситуация с новым тренером, перекредитование клуба и переподписание некоторых контрактов. От этого наиболее зависит будущее клуба, и по их результатам нужно будет оценивать работу Лапорты.

Плюс-минус те же мысли. И я не исключаю, что от головы Люка залетит еще что-нибудь, что позволит зацепить очко- другое

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 9:10

Master9 писал(а):

Я предлагаю разделять Лапорту политика и Лапорту управленца. 

"А так можно было???" (с)
А то я 20 лет мучаюсь, разделить не могу )))

Так это полезнаю штука. Хотя, когда не можешь- жить проще гораздо)

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
04.10.2021 - 9:29

Alexey017 писал(а):

Вито писал(а):
У нас такие проблемы с финансами и идут сложные переговоры по сокращению зарплат футболистов. Президент выходит в интервью и во время всех этих процессов говорит: "я пытался вернуть Неймара летом". Это вот как назвать? 
То, что он устроил с Пимьентой? То, как нагло врал про Месси? Я это как болельщик должен игнорировать просто потому, что он пришел лишь недавно? 
Ему еще в заслугу ставят слив Гризманна. Ну да, слить игрока на таких условиях многого ума не надо, справился бы и Тускетс. 

Неужели тебе непонятно, что самое основное(из того, что нам видно с диванов) было разгрузить зарплатную ведомость? Он это сделал. Результат на лицо. 

Ты-что нас  здесь за идиотов держишь!? Мы-что не знаем, этого брехуна "Джоана -шулера картежника?!". Нашелся адвокат Недопрезидента, забыл про его воровские дела, еще в те далекие времена. Или думаешь время  меняет таких людей, вот хрена с два. Единственное достоинство Лапорты в том-что в спортивных вопросах, всегда слушался Деда. Иначе вместо   эпохи "Пептим", мы-бы лицезрели дерьмо-эпоху "Маурстайл". Или вместо Гения Ронни, увидели трупняк "Карла -Бэкхэма". Когда были выборы, многие здесь писали про его популизм чистой воды. Программа Фонта была более конкретной, практичной  и реальной. Но  сосьес, клюнули не его пафосный популизм, и теперь от своей тупости, рвут волосы на своих тупых  головах. Обыграл он их классно в этой "Джоановской" игре.)). Ну, и какой результат на лицо?. Когда в кассе нет денег, естественно, что разгрузить зарплатную ведомость, не такой большой подвиг. Игроки понимают, что деватся им некуда, они в большинстве своем знают, что никому не нужны.  Но это-же не рузультат, это провал для президента уровня Барсы. Вместо того, чтобы стоять на коленях перед игроками, он должен - был находить деньги для их достойных зарплат.)), Стыд и Срам - видеть у руля Великого Клуба, такой тандем некомпетентов "Лапорт-Куман".

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 9:55

SimvoloS писал(а):
Но это-же не рузультат, это провал для президента уровня Барсы. 

А что, с твоей точки зрения, должен был сделать Лапорта, чтобы ты через пол года правления сказал, что он норм?

0
Кадет Б
Комментариев: 743
04.10.2021 - 10:07

Вся история с несоответствиями ожиданиям напоминает семидесятилетнего деда, который свято верит в то, что у него эрекция как в двадцать. Хотя в действительности речь должна как бы идти больше не о ней родимой, а о том, как бы не сдохнуть.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
04.10.2021 - 10:20

Alexey017 писал(а):

SimvoloS писал(а):
Но это-же не рузультат, это провал для президента уровня Барсы. 

А что, с твоей точки зрения, должен был сделать Лапорта, чтобы ты через пол года правления сказал, что он норм?

Перестать водить за нос и лгать всему барселонизму. Пусть будет Правда, даже самая  тяжелая и суровая. Слова президента уровня Барсы - не должны расходится с делами президента Барсы. Любыми средствами надо  было сохранить - Душу Барсы - Месси!. Это  был гарантированный финансовый и спортивный имидж и статьус Барсы. Но он войдет в Историю Барсы, как человек профукавщий Душу Барсы. Еще летом, или сейчас надо отправить Кумана в отставку, пока его неустойка в 14 млн, не обошлись Барсе во все 140 млн. 

0
Кадет А
Комментариев: 1390
04.10.2021 - 10:28

Footballninho10 писал(а):
 El Nacional: у Жоана Лапорты есть предварительная договоренность с Эриком тен Хагом, который готов возглавить клуб летом. 
 
У тен Хага есть четкий план относительно развития Барселоны. Он заинтересован в переходе в каталонский клуб де Лигта, Гравенберха, Дани Ольмо и Холанда. Он постарается продать Бускетса, Роберто и Альбу, а также попробует избавиться от Коутиньо, Люка де Йонга, Брейтуэйта, Умтити и Лангле.

Герберт Уэллс отдыхает.

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 10:28

SimvoloS писал(а):
Перестать водить за нос и лгать всему барселонизму. Пусть будет Правда, даже самая  тяжелая и суровая. Слова президента уровня Барсы - не должны расходится с делами президента Барсы. Любыми средствами надо  было сохранить - Душу Барсы - Месси!. Это  был гарантированный финансовый и спортивный имидж и статьус Барсы. Но он войдет в Историю Барсы, как человек профукавщий Душу Барсы. Еще летом, или сейчас надо отправить Кумана в отставку, пока его неустойка в 14 млн, не обошлись Барсе во все 140 млн. 

Про правду могу согласиться, хотя и понимаю, что это так не работает. Ок, это косяк. 
А как, по-твоему, он должен был сохранить Лео? Продать Де Йонга с Педри? 

0
Бенхамин А
Комментариев: 185
04.10.2021 - 10:29

У «Ман Сити» самый дорогой состав в топ-5 лиг, «МЮ» – 2-й, «Барса» – 4-я, «ПСЖ» – 8-й (CIES)
1. «Манчестер Сити» (Англия) – 1,280 млрд евро;
 
2. «Манчестер Юнайтед» (Англия) – 1,214 млрд евро;
 
3. «Челси» (Англия) – 946 млн евро;
 
4. «Барселона» (Испания) – 896 млн евро;
 
5. «Бавария» (Германия) – 890 млн евро;
 
6. «Ливерпуль» (Англия) – 868 млн евро;
 
7. «Реал» (Испания) – 846 млн евро;
 
8. «ПСЖ» (Франция) – 808 млн евро;
 
9. «Боруссия» Дортмунд (Германия) – 687 млн евро;
 
10. «Атлетико» (Испания) – 662 млн евро;
 
https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2021/wp350/en/
 
Как ни крути, даже с уходом таких игроков как Лео, Суарес, Гризманн, состав Барсы не выпал даже с 5-ки. Если грамотно развивать эту моложежь, то в будущем получим самый дорогой состав среди всех клубов.

0
Хувениль Б
Комментариев: 2205
04.10.2021 - 10:41

Kratos писал(а):

Вито писал(а):
Забавно, что постфактум выяснилось, что у Лапорты не было никакого плана, а у Фонта был. Хотя казалось бы, где один, где второй. 

У всех есть план на бой, до первого пропущенного удара (с) Майк Тайсон
Это я к чему, наличие плана у Фонта это конечно хорошо, но это далеко не гарантия что он бы сейчас справлялся лучше, Лапорта тоже был оптимистично настроен пока бумаги все финансовые не поднял. 

Сразу оговорюсь, что Лапорта 100% легитимен и как бы меня не бесил своими играми с Куманом - ему еще придется натворить много дичи, прежде чем реалистично попасть под вотум.
Также оговорюсь, что мы понятия не имеем, какой Фонт управленец и на что способна его команда.
Но также стоит понимать, что сейчас 100% было бы иначе в случае победы Фонта.
1. Хави ГТ и дефакто спорт. дир. с начала лета с полной предсезонкой и взятием свободных агентов/арендами под него.
2. Достойные и подготовленные проводы Месси - Фонт сразу сказал что если финансовая жопа большая, его будет не удержать.
3. Новый медицинский штаб.
4. Пимента в Барселоне Б. 
5. Вероятно более скептическая/осторожная позиция с Суперлигой
6. При как минимум таком же жестком экономическом курсе (Фонт, в отличии от Лапорты, слухам про Халанда не потворствовал словами про то, что Барса должна в первый же его сезон за ЛЧ идти, а сразу объявил шоковую терапию).
Не так уж мало факторов, которые бы точно сделали бы положение клуба лучше? 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 10:50

Это как в анекдоте, про то, когда 80леьний дед приходит к урологу и говорит: хочу чтоб стоял. Уролог ему: дедуль, ты че, тебе же 80! А дед ему: ну у Петровича то стоит! А ему 83! Уролог: а откуда ты знаешь, что у него стоит? Дед: так он сам и сказал! Уролог: Так ты тоже говори!

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
04.10.2021 - 10:52

Очень удобно и, главное, корректно, сравнивать предвыборные обещания Фонта, с реальной работой Лапорты в не самых лёгких условиях, мягко говоря)

0
Хувениль Б
Комментариев: 1039
04.10.2021 - 10:59

Alexey017 писал(а):
Очень удобно и, главное, корректно, сравнивать предвыборные обещания Фонта, с реальной работой Лапорты в не самых лёгких условиях, мягко говоря)

Вполне корректно, учитывая, что в предвыборных обещаниях Фонта(перечисленных Натаниэлем) нет ничего фантастического или хотя бы даже сложного.

0
Хувениль Б
Комментариев: 2205
04.10.2021 - 11:00

Alexey017 писал(а):
Очень удобно и, главное, корректно, сравнивать предвыборные обещания Фонта, с реальной работой Лапорты в не самых лёгких условиях, мягко говоря)

Я же написал, мы понятия не имеем, справился бы Фонт, скажем, лучше или хуже с сокращениями зарплат капитанов или выпиранием Умтити и Пьянича. У меня по этим темам как раз вопросов к Лапорте нет никаких, он действительно проделал с конктрактами достойную работу в сложных условиях и сравнивать с тем, чего бы добился Фонт - нельзя.
Но вот вышеперечисленное, это сравнивать можно. Это не обещания, зависящие от обстоятельств, это то, что Фонт собирался воплотить с первого дня президенства и что ему никакие внешние обстоятельства не помешали бы сделать. Также как Лапорте никто не мешал устраивать тягомотину с Куманом, оставлять медштаб, увольнять Пими, бросаться с головой в недопиленную суперлигу, и до последнего дня уверять что Месси останется. Тут как раз мы можем и обязаны сравнивать. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
04.10.2021 - 11:10

В мае был аудит. Только после этого стало известно о реальной фин.дыре. Лео на этот случай уже контактировал с ПСЖ (с января).
В августе прошла инфа о полученных 595 млн кредита от Goldman Sachs.
Суперлига - подписи Барто остались, но не только... Барса цепляется за СЛ, т.к. мы не знаем условий кредита от американцев.
Хави. Я не уверен, что он был готов летом поехать в Барсу. В контракте Хави и с «Аль-Садд» отсутствует пункт, согласно которому он может беспрепятственно уйти в «Барселону». Об этом сообщала Mundo Deportivo. Зато прописаны отступные. Вот и получается, что кроме отступных Куману, надо бы еще и отступные за Хави заплатить... 
Короче, не так всё просто. 
В предыдущем соглашении бывшего игрока каталонцев была прописана опция, по которой он мог расторгнуть договор, если получит предложение от каталонской команды. В действующем контракте такого пункта нет, однако в соглашении сторон прописаны отступные.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/news-4463165-havi-ne-smozhet-besprepyatstvenno-ujti-iz-al-sadda-v-barselonu.html?utm_source=copypaste

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Тренер
Комментариев: 4108
04.10.2021 - 11:31

Nathaniel писал(а):
Но также стоит понимать, что сейчас 100% было бы иначе в случае победы Фонта.
1. Хави ГТ и дефакто спорт. дир. с начала лета с полной предсезонкой и взятием свободных агентов/арендами под него.
2. Достойные и подготовленные проводы Месси - Фонт сразу сказал что если финансовая жопа большая, его будет не удержать.
3. Новый медицинский штаб.
4. Пимента в Барселоне Б. 
5. Вероятно более скептическая/осторожная позиция с Суперлигой
6. При как минимум таком же жестком экономическом курсе (Фонт, в отличии от Лапорты, слухам про Халанда не потворствовал словами про то, что Барса должна в первый же его сезон за ЛЧ идти, а сразу объявил шоковую терапию).

Ну прочитал я эти 6 пунктов и в упор не вижу как бы они спасли нынешнюю ситуацию?
По порядку.
1) Приход Хави де факто такая же авантюра как и приход Кумана, как и приход любого другого тренера, такой же популизм как и со мной Месси будет счастлив от Лапорты. 
2) Достойные проводы Месси никак бы ситуацию не улучшили. 
3) Тоже спорный вопрос в чем там настоящая проблема и почему. Я про травмы игроков. Может дело в мед штабе, а может и нет. 
4) Вот это пожалуй единственный пункт, по которому Лапорту можно спокойно критиковать, категорически не понятное решение. 
5) Каким образом позиция по Суперлиге навредила Барсе то? УЕФА недавно своими же санкциями и подтерлась. 
6) По 6ому пункту тоже мутно, не в полной мере понимаю как все это помогло бы. 
У Лапорты есть кое что другое, что гораздо важнее всяких планов и прочей чепухи предвыборной, это опыт и обширные связи. В таком коррумпированном бизнесе как футбол это имхо по важнее будет. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6384
04.10.2021 - 11:37

Не факт, что Хави поехал бы. Не факт, что были бы деньги на новый медштаб. Их найти надо, раз,  оплатить, два.  Оплатить старым контракт. Откуда  бы Фонт взял деньги на игроков для Хави? Месси так и так не удержал бы. Не удержали бы и Гризмана. Было бы все то же самое. Скорее всего и результаты. Из плюсов, проводили бы Месси, из минусов, гнали бы сейчас Хави с команды за результаты ( гнали бы, гнали бы, я вас знаю). Проклинали бы Фонта, вздыхая о Лапорта. Так что то на то и выходит, с одним плюсом, это надежда на Хави )))

БУБЛИК крут)))
0
Тренер
Комментариев: 4108
04.10.2021 - 11:38

У меня лично к Лапорте следующие претензии:
1) Ложь с продлением Месси, причем все зависело в итоге от воли Тебаса. Он не пошел на уступки, Лео поехал в ПСЖ.
2) Увольнение Пименты, его бы сейчас спокойно можно было ставить вместо Кумана и смотреть как справляется до конца сезона. Правда 14 млн пришлось бы таки заплатить, либо не веди себя с Куманом Лапорта как мудак, договориться и расстаться полюбовно. 
3) Непонятные трансферы, если с Агуэро частично можно оправдать тем что друг Лео, хотя все равно тупой во всех отношениях трансфер, так еще у Севильи Де Йонга нах не нужного выцепили. Могли бы и по достойнее кандидата найти. Продажа Эмерсона. Ну и какая то мутная аренда по Гризманну, хотя считаю что с такой личкой нах он не уперся в клубе со своей то игрой стерильной.
4) С Куманом ромашку устроил уволю/не уволю, но тут уж скорее жопу прикрывает.
Глобально о его работе можно только на следующий сезон судить, да и то по окончанию уже. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1312
05.10.2021 - 12:04

Ситуацию с Месси я бы не стал вешать на Лапорту, как я понимаю, финансовых возможностей для его удержания не было в принципе, имя президента тут роли не играет, всё упиралось бы в сделку с CVC, но из озвученных цифр - это кабала. Картину портит то, что сам Жоан просто в открытую врал о том, что у него есть решение, хотя его не было.
Объективным косяком я вижу ситуацию с Гризманном и подписанием Де Йонга на флажке. Были же слухи про вариант с АТМД еще в середине лета, когда речь шла про размен на Сауля. Это всяко лучше того, что вышло по итогу, хоть бы какой-то профит команда извлекла, получив адаптированного к чемпионату футболиста, пусть и после спада. Если бы там еще деньги какие-то получилось заиметь, то и что-то поприличнее Люка могли взять.

0
Кадет А
Комментариев: 1041
05.10.2021 - 12:22

JoJo писал(а):
Ситуацию с Месси я бы не стал вешать на Лапорту, как я понимаю, финансовых возможностей для его удержания не было в принципе, имя президента тут роли не играет, всё упиралось бы в сделку с CVC, но из озвученных цифр - это кабала. Картину портит то, что сам Жоан просто в открытую врал о том, что у него есть решение, хотя его не было.
Объективным косяком я вижу ситуацию с Гризманном и подписанием Де Йонга на флажке. Были же слухи про вариант с АТМД еще в середине лета, когда речь шла про размен на Сауля. Это всяко лучше того, что вышло по итогу, хоть бы какой-то профит команда извлекла, получив адаптированного к чемпионату футболиста, пусть и после спада. Если бы там еще деньги какие-то получилось заиметь, то и что-то поприличнее Люка могли взять.

В Атлетико прекрасно знали о проблемах Барсы с финансами, и прогнозировали, что к флажку наше руководство будет гораздо сговорчивее и примет любые условия катлет лишь бы спихнуть такую конскую личку француза. Тем самым управленцы матрасников убили даже не двух, а трех зайцев - вернули Гризманна на выгодных для себя условиях, попустили финансовые аппетиты лейтенанта, т.к. на финише ТО он согласен был бегать за матрас даже за миску риса, и не отпустили Сауля к прямому конкуренту. 
Напомню, что вся эта ситуация была спровоцированна отнюдь не нынешним руководством клуба, а предыдущим.
Что касется Люка, то это было уже просто лишь бы что взять, т.к. до последнего ждали решения по Гризу, и если бы не удалось его сдвинуть, то взяв в аренду условного Кавани при всех здоровых юнитах мы бы имели огромный геморрой в нападении. А так, аккурат после француза в последние полчаса выхватили хоть что-то. В данных условиях я не вижу иных вариантов, можно было бы конечно вообще никого не брать, но даже в нынешнем состоянии это был бы лютый треш - играть одним Депаем
По Агуэро - кмк его покупка как лакмусовая бумага указывает на то, что хунта Лапорты до определенного момента была уверена в подписании Месси. Приход Агуэро - это личная хотелка Лео, чтоб было с кем погонять матэ, что бы кто не говорил. Спортивной составляющей там не было никогда. Точкой невозврата стали результаты аудита в начале августа. 
Поэтому лично я считаю, что врать Лапорте смысла не было, если бы он знал, что с Лео придется расстаться - какая нахер разница когда об этом говорить в мае или августе? И уж он не похож на долбоеба, который будет покупать престарелого хроника, только ради того, чтобы на время оттянуть недовольство сосьос решением, которое все равно будет принято.
Ну а если уж тут подводим короткие итоги правлению новой хунты, то в минус я бы записал, как и вышестоящие форумчане - увольнение Пименты, за которое видимо грызет себе локти сейчас, и нынешнее состояние, когда Жоан жмет сиськи и не может уволить Кумана, который уже откровенно просит увольнение

0
Капитан
Комментариев: 5204
05.10.2021 - 12:23

Лично я сейчас захожу в раздел "Новости" с тайной надеждой увидеть новость про увольнение Кумана после того, как, возможно, проглядел в других источниках. Ну что ещё с командой (результатами, бледнейшей игрой, раздевалкой) могло случиться, чтобы не поменять Кумана и не вернуть с извинениями хотя бы Пими? Если с другими не выходит?
Вот моя основная на текущий момент претензия к Лапорте.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1312
05.10.2021 - 12:32

TDYN писал(а):
В Атлетико прекрасно знали о проблемах Барсы с финансами, и прогнозировали, что к флажку наше руководство будет гораздо сговорчивее и примет любые условия катлет лишь бы спихнуть такую конскую личку француза. Тем самым управленцы матрасников убили даже не двух, а трех зайцев - вернули Гризманна на выгодных для себя условиях, попустили финансовые аппетиты лейтенанта, т.к. на финише ТО он согласен был бегать за матрас даже за миску риса, и не отпустили Сауля к прямому конкуренту. 
Напомню, что вся эта ситуация была спровоцированна отнюдь не нынешним руководством клуба, а предыдущим.

Это не меняет на мой взгляд ситуацию, потому что Барса хотела избавляться на своих условиях в июле, не вышло, и по итогу она вынуждена была принимать любые условия другой стороны в последний день. Отправь Гризманна в аренду в том же июле, даже без Сауля, и было бы хотя бы какое-то время на поиски чего-то похожего на замену. А тут просто в итоге выбрали самый дурацкий вариант.

0
Кадет А
Комментариев: 1041
05.10.2021 - 1:04

JoJo писал(а):
Это не меняет на мой взгляд ситуацию, потому что Барса хотела избавляться на своих условиях в июле, не вышло, и по итогу она вынуждена была принимать любые условия другой стороны в последний день. Отправь Гризманна в аренду в том же июле, даже без Сауля, и было бы хотя бы какое-то время на поиски чего-то похожего на замену. А тут просто в итоге выбрали самый дурацкий вариант.

Дык кому он всрался в июле то?) С его ЗП и еще без итогов аудита? Аудит стал экватором для Лапорты - до него были подписаны Агуэро, Депай, Гарсия, Эмерсон - после него слили Месси, Гриза, Эмерсона. Это еще раз подтверждает тезис о том, что результаты аудита стали точкой бифуркации для хунты, а не частью какого-то там плана
То что хотела Барса, было слишком очевидно - Барса хотела слить всех у кого неадекватная ЗП. Весь рынок был в курсе. Не только Атлетико, но и условный Бешикташ. Также и игроки, которые должны были быть слиты, вместе со своими агентами понимали, что при переходе в другой клуб потеряют в ЗП, поэтому тянули и одни и другие. Только откровенный неликвид, типа Коутиньо и Умтити, решили доить корову до последнего т.к. даже если их заберут куда - провис по ЗП будет чуть ли не до отрицательных значений
Самый дурацкий вариант с 99% вероятностью был единственным, т.к даже слухов о других желающих не было.

0
Кадет Б
Комментариев: 566
05.10.2021 - 1:07

Xsandr писал(а):
President Laporta: "Koeman will continue to be the Barça coach. He deserves a margin of confidence above all for being a Barcelona legend. I appreciate very much that he assumed to be the coach in moments of maximum difficulty. He has recovered his spirits. Koeman will continue regardless of what happens tonight. Trust the team. And especially when those injured return. Koeman loves Barça. He's a reference point.
Короче, остается Куман, даже если проиграют сегодня. Так что разговоры о смене тренера и связанные с этим слухи на время можно отложить)

Вот это был момент когда я впервые не без повода был разочарован решением Лапорты. Куман должен был уйти сразу после игры с португальцами. Да, легенда, да, дорого расставаться, но "хороший парень не профессия", а если бы Рону так уж дорога была бы родная команда, то ушел бы как это сделал Вальверде, подняв голову, а не держа любимый клуб за финансовые яйца. 

0
Кадет Б
Комментариев: 566
05.10.2021 - 1:12

Footballninho10 писал(а):
MD: в Барселоне обеспокоены уровнем физподготовки команды. Может быть создана новая должность в руководстве клуба — директор по высокой производительности. Предполагается, что этот человек будет следить за тем, чтобы физическая форма команды была на высоком уровне — это крайне необходимо для конкурирования с европейскими топ-клубами.

Кто помнит, каким вышел играть против Барсы в воставе Баварии Кутиньо? Да на нем бало 7-8 кило дополнительной мускулатуры. Все мюнхенцы выглядили физически можными. Это и есть работа по физподготовке, которая в Барселоне стадает уже много лет. Отсюда и травматичность. 
Тут еще прошли слухи, что наши ребята тренируются раза в два меньше других топовых клубов. Это вообще что? 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1312
05.10.2021 - 1:27

TDYN писал(а):
Дык кому он всрался в июле то?) С его ЗП и еще без итогов аудита? Аудит стал экватором для Лапорты - до него были подписаны Агуэро, Депай, Гарсия, Эмерсон - после него слили Месси, Гриза, Эмерсона. Это еще раз подтверждает тезис о том, что результаты аудита стали точкой бифуркации для хунты, а не частью какого-то там плана
То что хотела Барса, было слишком очевидно - Барса хотела слить всех у кого неадекватная ЗП. Весь рынок был в курсе. Не только Атлетико, но и условный Бешикташ. Также и игроки, которые должны были быть слиты, вместе со своими агентами понимали, что при переходе в другой клуб потеряют в ЗП, поэтому тянули и одни и другие. Только откровенный неликвид, типа Коутиньо и Умтити, решили доить корову до последнего т.к. даже если их заберут куда - провис по ЗП будет чуть ли не до отрицательных значений
Самый дурацкий вариант с 99% вероятностью был единственным, т.к даже слухов о других желающих не было.

Ну так договариваться надо, он для того и шел в президенты, чтобы решать проблемы клуба. А по итогу ситуация с Гризманном - одна из тупейших, что я видел. Сами предложили его Атлетико, не смогли договориться по деталям, тянули до последнего и приняли все условия другой стороны. Это очень плохая работа, мягко говоря. Антуан сам был заинтересован в переходе, Атлетико был заинтересован в переходе, Барса была заинтересована в переходе, но все решалось в последние часы на идиотских условиях.

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
05.10.2021 - 2:44

У меня к Лапорте только претензии, что больше сенаторов не выгнал. Жду когда Пике, Буся, Умка и Коут тоже отправятся на все 4 стороны. В целом доволен работай Лапорты. Только теперь Куман подводит, походу он поплыл от тяжелой ситуации.

0
Кадет А
Комментариев: 1041
05.10.2021 - 2:58

JoJo писал(а):
Ну так договариваться надо, он для того и шел в президенты, чтобы решать проблемы клуба. А по итогу ситуация с Гризманном - одна из тупейших, что я видел. Сами предложили его Атлетико, не смогли договориться по деталям, тянули до последнего и приняли все условия другой стороны. Это очень плохая работа, мягко говоря. Антуан сам был заинтересован в переходе, Атлетико был заинтересован в переходе, Барса была заинтересована в переходе, но все решалось в последние часы на идиотских условиях.

Это все правильно по-поводу заинтересованности сторон. Самое главное вы не учитываете. Из всей троицы (Гриз, АТМ, Барса) только нам это было критически важно,  просто жизненно необходимо. Гризман, если бы не ушёл - остался бы на жирной ЗП как Коут. У матраса есть Суарес, Феликс, Корреа - без француза в прошлом сезоне чемп брали, не сильно он им и нужен был.  Только лишь на их условиях они бы его взяли,  что собственно и произошло. 
Нас же предыдущее руководство поставило раком, и исправить эту ситуацию можно лишь отдавая балласт на самых не выгодных условиях,  как и случилось. 
Жестокий мир бизнеса. Если твои конкуренты в курсе что тебе нужны деньги,  они выдернут твои активы по самой выгодной цене для себя. В конце концов это не благотворительность,  с чего вдруг матрасам или кому ещё нам помогать? Чай не Эвертон с такими же долбоебами в руководстве как Барто

0
Алевин А
Комментариев: 235
05.10.2021 - 6:52

Alexey017 писал(а):
Это как в анекдоте, про то, когда 80леьний дед приходит к урологу и говорит: хочу чтоб стоял. Уролог ему: дедуль, ты че, тебе же 80! А дед ему: ну у Петровича то стоит! А ему 83! Уролог: а откуда ты знаешь, что у него стоит? Дед: так он сам и сказал! Уролог: Так ты тоже говори!

Так вот Лапорта и говорит!!!

0
Алевин А
Комментариев: 225
05.10.2021 - 7:11

Лапорте не верю по следующим причинам:
1)Прежний свой срок закончил обвинениями в сокрытии убытков 
2)Начал предвыборную компанию с обещанием сохранить Месси и твердил это на протяжении полугода.Сделано?Нет!
3) Команда взяла курс на омоложение состава.И вместо Суареса были приобретены Агуэро и Люк.То,что они моложе на пару лет-это теперь называется омоложением?При этом Альба,Пике,Роберто и Бускетс по прежнему в составе.
4) Избавление от балласта и больших ЗП.Сделано условно.Повезло что на Пьянича появился Бешикташ,а ведь изначально разговор шёл о Юве.Атлетико забрал Гризмана на выгодных условиях.Это сейчас можно говорить,что мол сократили ведомость.Но по факту он как руководитель не сделал ничего.От настоящего балласта не избавился,а отдал тех кого хотели забрать и при этом Гризман и Эмерсон пригодились бы команде.Пригодился бы и Мориба,но Лапорта как президент не удержал его.Лапорта как президент не смог подписать Вейналдума.В клубе финансовый кризис,а он говорит о желании вернуть Неймара,об интересе к Холланда и Доннаруме.Игроки согласились на снижении зп,а могли не делать этого и были бы по своему правы.Таким путём ради сокращения зп ведомости можно и Тер Штегена продать и заодно и Педри с ФДЙ.А только потому,что на них есть спрос.Чтобы их продать талант выдающегося управленца не нужен.А вот где нужен был,то он этого не сделал.Сауль и Феликс у нас не появились только потому,что президент матрасов молодец.И ни разу не было новостей о переговорах с Куманом о сокращении его зп.Он что,рыжий?

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
05.10.2021 - 8:26

Сталкер писал(а):
Лапорте не верю по следующим причинам:
1)Прежний свой срок закончил обвинениями в сокрытии убытков 
2)Начал предвыборную компанию с обещанием сохранить Месси и твердил это на протяжении полугода.Сделано?Нет!
3) Команда взяла курс на омоложение состава.И вместо Суареса были приобретены Агуэро и Люк.То,что они моложе на пару лет-это теперь называется омоложением?При этом Альба,Пике,Роберто и Бускетс по прежнему в составе.
4) Избавление от балласта и больших ЗП.Сделано условно.Повезло что на Пьянича появился Бешикташ,а ведь изначально разговор шёл о Юве.Атлетико забрал Гризмана на выгодных условиях.Это сейчас можно говорить,что мол сократили ведомость.Но по факту он как руководитель не сделал ничего.От настоящего балласта не избавился,а отдал тех кого хотели забрать и при этом Гризман и Эмерсон пригодились бы команде.Пригодился бы и Мориба,но Лапорта как президент не удержал его.Лапорта как президент не смог подписать Вейналдума.В клубе финансовый кризис,а он говорит о желании вернуть Неймара,об интересе к Холланда и Доннаруме.Игроки согласились на снижении зп,а могли не делать этого и были бы по своему правы.Таким путём ради сокращения зп ведомости можно и Тер Штегена продать и заодно и Педри с ФДЙ.А только потому,что на них есть спрос.Чтобы их продать талант выдающегося управленца не нужен.А вот где нужен был,то он этого не сделал.Сауль и Феликс у нас не появились только потому,что президент матрасов молодец.И ни разу не было новостей о переговорах с Куманом о сокращении его зп.Он что,рыжий?

1) Допустим, ок
2) Не выполнил, ок. Политика.
3) Если взять основные топ клубы европы, как думаешь, у кого будет самый молодой состав? У нас играют Гави, Нико, Дест, Араухо, Мингеса, Педри, Гарсия. Куда моложе? Вроде с Баварией средний возраст игроков на поле был 23 года. По твоему, нужно было в этом сезоне выкинуть Альбу, Пике, Роберто и Бускетса? Серьезно?
4) Что значит условно? Он смог сократить зарплатную ведомость чтобы зарегестрировать, например, Депай. Напомню, что даже после ухода Месси и Гризмана мы смогли зарегестрировать Депая только после того, как Пике согласился на сокращение ЗП. Ты вообще представляешь, что это значит? Лапорта договорился с игроками о снижении ЗП. Он убрал из команды самые зарплатнопожирающие активы. Будем ему ставить в вину, что он не отдал никому сломанного Коутиньо с бешеной личкой? 

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
05.10.2021 - 8:39

El Cid Campeador писал(а):
Вполне корректно, учитывая, что в предвыборных обещаниях Фонта(перечисленных Натаниэлем) нет ничего фантастического или хотя бы даже сложного.

Все перечисленное Натаниелем это нарушение законов здравого смысла. Или мы уже научились в параллельные миры перемещаться? На каких основаниях ты можешь утверждать, что возможно было назначить Хави тренером и дефакто спортдиром? Давай просто этот 1 момент разберем. Я утверждаю, что это было невозможно. 1) Так как, есть действующий контракт с Куманом, а денег на неустойку нет. У нас вообще нет денег, мы даже Сетьену еще не выплатили. Мы уже все, что можно продали и отдали, а денег нет. Фонт из своего кармана бы заплатил? 2) У Хави есть обязательства перед Катаром. 3) С моей точки зрения самое главное. Хави, как неглупый человек, просто под дулом пистолета не пошел бы в Барселону этим летом. Это растрельная должность!!! Мои аргументы подкрепляет действительность- Хави с нами нет. А какие будут твои аргументы?

0
Алевин А
Комментариев: 225
05.10.2021 - 9:03

Alexey017 писал(а):
 
4) Что значит условно? Он смог сократить зарплатную ведомость чтобы зарегестрировать, например, Депай. Напомню, что даже после ухода Месси и Гризмана мы смогли зарегестрировать Депая только после того, как Пике согласился на сокращение ЗП. Ты вообще представляешь, что это значит? Лапорта договорился с игроками о снижении ЗП. Он убрал из команды самые зарплатнопожирающие активы. Будем ему ставить в вину, что он не отдал никому сломанного Коутиньо с бешеной личкой? 

напишу по другому.Ты идёшь в магазин за свежим хлебом.У продавца задача в первую очередь продать вчерашний хлеб,а если нет,то пусть свежий.Ты естественно берёшь свежий.Продавец вроде деньги в кассу положил,а по факту задачу не выполнил.Вот у нас Лапорта такой продавец.Он отдал в аренду то,что мог сделать и Бартомеу и Фонт.Ничего сверхъестественного он не делает,а вот где нужен был его талант как управляющего,президента Барселоны,то этого он не показал.Вот весь наш менеджмент построен таким образом.Нам всегда диктуют условия хоть есть у нас деньги,хоть нет их.

0
Кадет Б
Комментариев: 1099
05.10.2021 - 9:13

Сталкер писал(а):
напишу по другому.Ты идёшь в магазин за свежим хлебом.У продавца задача в первую очередь продать вчерашний хлеб,а если нет,то пусть свежий.Ты естественно берёшь свежий.Продавец вроде деньги в кассу положил,а по факту задачу не выполнил.Вот у нас Лапорта такой продавец.Он отдал в аренду то,что мог сделать и Бартомеу и Фонт.Ничего сверхъестественного он не делает,а вот где нужен был его талант как управляющего,президента Барселоны,то этого он не показал.Вот весь наш менеджмент построен таким образом.Нам всегда диктуют условия хоть есть у нас деньги,хоть нет их.

Мы опять уходим в сферу фантазий. То, что мог бы сделать Бартомеу мы уже видели наглядно. И видим до сих пор. Тебе понравилось? То, что мог бы сделать Фонт мы никогда не узнаем. Можно сказать, что сделал бы так же, или лучше, но с такой же долей вероятности можно сказать, что продал бы Гризмана в Атлетико за 3 млн. И не смог бы договориться о снижении ЗП и мы бы даже Депая не подписали. С чего ты взял, что Лапорта не сделал лучшее из возможного, исходя из тех условий, которые ему оставил предшественник?

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
05.10.2021 - 9:17

Alexey017 писал(а):

SimvoloS писал(а):
Перестать водить за нос и лгать всему барселонизму. Пусть будет Правда, даже самая  тяжелая и суровая. Слова президента уровня Барсы - не должны расходится с делами президента Барсы. Любыми средствами надо  было сохранить - Душу Барсы - Месси!. Это  был гарантированный финансовый и спортивный имидж и статьус Барсы. Но он войдет в Историю Барсы, как человек профукавщий Душу Барсы. Еще летом, или сейчас надо отправить Кумана в отставку, пока его неустойка в 14 млн, не обошлись Барсе во все 140 млн. 

Про правду могу согласиться, хотя и понимаю, что это так не работает. Ок, это косяк. 
А как, по-твоему, он должен был сохранить Лео? Продать Де Йонга с Педри? 

Крайности, но хоть-бы даже-так!. До сих-пор считаю, что на них вместо их эффективности  и результативности, больше пиар-машина работает. Игроки - хорошие, качественные, но в отличии от эффективного Гения Месси, они легко заменяемые. Те-же Нико с Пуччем и Гави, через игры и сыгранность между собой, будут выглядеть не хуже. А вот-кто будет забивать и пасовать, делать по 50 голов за сезон, это уже проблема.  

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
05.10.2021 - 9:49

продавать наигранную полузащиту, чтобы сохранить забивающую (в разных смыслах этого слова) легенду?
Если между линиями нет связи, и напу приходится опускаться по самую опорную (и тут неважно как его зовут - Лео или Мемфис) - это проблема "забивальщика" или тренера? Мне кажется, тренера (нынешнего). 
Строить оборону на хавах, а два забивальщика пусть маячат на линии штрафной супостата, и когда-нибудь до них долетит мячик (при ЭВ). 
Можно долго описывать (тем более с дивана), но это проблемы Тренера! И если брали тренера (с 2017 особенно) под существующих игроков, то не пора ли взять тренера и развязать ему руки (хотя бы на своих игроков - масийцев, раз денег на трансферы нет)? 
А кто отвечает за т.ш.? Вот и все претензии к Лапорте!

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0