Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
С чего ты взял что ему нужны топовые исполнители, если весь процитировянный отрезок про то как учить и НЕ топовых исполнителей играть в то что ему надо. Опять же, в Катаре у него топовых исполнителей тоже нет (не считая пенсионного Касорлу). Да, у остальных тоже нет, там дворовая лига и да, есть по тамошним меркам деньги, но они и у других тамошних клубов есть. А ведёт он своих дуболомов очень уверено с счетами как под копирку - 3:1, 7:1, 4:1. Из тех последних матчей, которые я видел, а я не поленился посмотреть кусками по минут тридцать, идеи про "заставить игроков думать" - совсем не абстракция. Ему бы конечно в Европе обкататься, но мы тогда просто рискуем бегать за ним как сейчас многие хотят бегать за Пепом. Нам нужен тренер, готовый на годы перестройки и тренер которого будут терпеть все годы перестройки. Вот уж если и эта ставка провалится, только тогда стоит вновь смотреть "на лево", ибо вытягивать нас надо из очень глубокой жопы и я скорее поверю что это удастся неопытному, но вовлеченному и полному идей Хави, чем условному Почеттино. Но время покажет, на фейл я готов, его риск оправдан потенциальными перспективами.
А про гегвнпрессинг и текущие тенденции. В начале нулевых тоже говорили все, что футбол про аттлетизм, и ничего, удалось аттлетизм перебороть. Это не значит, что сейчас надо на зло всем ватокатить на своей половине. Гегемонные идеи надо уважать, их даже надо до определённой степени впитать, взяв все умное у Клоппа. Но впитав, надо все же найти способ сразиться с с гегемонией. Не нам, Барселоне, гоняться за атлетизмом. И будет очень красиво если именно у нас начнётся неизбежный виток назад от очередной крайности в сторону более умного и красивого футбола. Тут никакой романтики, только давно всем известные циклы футбольной жизни. Но ведь будет круто если новый цикл именно у нас запустится. Особенно на фоне того, что мы видим теперь.
Тоже понимаю из слов Хави, что речь идёт не про условную мифическую "топовость" игроков, а скорее про способность думать и рефлексировать. Сложную вещь Креус задумал, ох сложную. Не факт, что у него получится воплотить это в жизнь за время своей тренерской карьеры, зато может стать основоположником нового движения. Тем не менее, хочется, чтобы это движение он начал в "Барсе", где игроки изначально заложены на то, чтобы думать, а не чтобы бегать. Тогда проект с "Хави спортивный директор" мне нравится даже больше, чем проект "Хави главный тренер", потому что ответственности меньше, а свободы действий больше.
К теме не относится: уверен, что "Барса" Пепа укатала бы нынешний "Ливерпуль" в газон.
Он не бежит, просто у него нет эпохальных исполнителей. Мастер...."Копакабанный футбол" - это ты точно образно заметил. Это своего рода сегодняшний тренд. Заметь, вне Барсы без кудесников, фактически Пеп=остается неудачником. Выигрывать АПЛ - это все на что он сподобился, но АПЛ с Шити даже Пелле выигрывал, так-что невелик подвиг. Его шейхи брали для побед в ЛЧ, где он со своими Кунами, Стерлингами, Марезами и Жезусами, четвертый год проваливается. Вот и получается де-факто, что без игроков делающих разницу (Месси, Хави, Иньеста), у него получается хрень, тот самый "Копакабанный футбол!", ну, или "обезличенные бей-беги". Вообще-то Пеп с возрастом сильно изменился, потерял вдохновение и романтику, которая у него была в Барсе. Прагматизм и рационализм - стали главенствовать над его творчеством. Поэтому есть чуйка, что он и сам понимает свое перевоплощение, и что его возвращение невозможно.
собрать топов (игроков) в одном месте (не глядя на их амплуа) и построить (организовать) их в команду - это разные истории...
И до всяких "глобализаций" были хорошо организованное Динамо Лобановского и импровизационный Спартак Бескова. Но и эти команды были зависимы от своих исполнителей (не вдаваясь в подробности). Да ещё и условия (чемпионаты) разные. Недаром Сити Пепа - это таки не его же Барса. Клопп и Пеп учатся друг у друга, но что у них общее (нынче), так это "нестремление" собрать супертопов, которые не вписываются в их схему.
Что до Кумана, так он поставлен в определенные условия (по составу) и ещё пытается навязать свой стиль. Ну не вяжется это в одно (пока ))). Молодёжи (типа Педри) проще - они могут подстроиться. Сказали Фати: "будешь на месте девятки", ну разок попробовал. С Лео так не будет. Он будет нынче играть так, как ему удобнее (впрочем, как и Гризманн). Дальше начинаются пляски с бубном вокруг Лео (причем пляски эти могут происходить в задумчивой позе ГТ на скамеечке). Третий тренер (после ЛЭ) - и все со своими схемами (концепциями) )))
вы вообще когда такие заявления делаете, хоть немного в реальность опускайтесь))
бгг, неудачник
Гвардиола провел 700 матчей в карьере тренера: 507 побед, 111 ничьих и 82 поражения
процент побед посчитаешь? и покажешь какие проценты не неудачников?
ну и там в комментах стата по голам была, более 2,5 года за игру.
Рок....опять статистика. Для меня Пеп вне Барсы - неудачник, это мое мнение и не навязываю его никому. Кстати, насчет статистики, Марадона - забил в два раза меньше голов, чем Пеле, Пушкаш, Месси, Кристина - значит-ли это, что он был менее гениальным игроком.
ну, да - кроме статистики есть ещё мнение (субъективное) болельщиков и самоощущение того же Пепа. Чувствует ли он себя неудачником в Сити? Ну, судя по его высказываниям (вовлеченности в некоторые нефутбольные явления), он остаётся каталонцем (со всеми вытекающими) и, конечно, Барса для него - это отдельная (родная) песня. Но возвращаться в Барсу он не торопится, как и переманивать к себе (в Сити) Лео... Насколько он зависим от мнения болельщиков? Ну, судя по эксперимертам в Сити с составом и бабками, ему интересно играть свою роль. Смог бы он также экспериментировать в Барсе? Сомневаюсь. В Барсе есть (сложился) костяк (который мы условно называем сенаторами). А костяк этот имеет свою инерционность - какие уж тут эксперименты? )))
MD (надёжность низкая): Рональд Куман очень зол на команду. Тренер поговорил с игроками и сказал, что не понимает, почему они не выполняют его инструкции. Специалист считает, что команде нужно действовать более агрессивно в обороне и свести к минимуму индивидуальные ошибки.
Мягко говоря пример странный. Динамо(Киев) есть ярчайший пример советской "глобализации", правда она была административно-командная, а не социальная или гражданская, по шевелению пальца Щербицкого Лобану доставлялся любой игрок живший на территории Украинской ССР, то есть России в его партийном округе.
Что касается Бескова, то это вообще практически аналог ситуации Кумана, только Бесков гений, а Куман ремесленник, вот и все. Бесков пришел в Спартак когда команды не было, собрал совершенно новую команду, и будучи типичным представителем лозунга "Сила в движении" и наступив на горло собственной песне, построил советский лондонский Арсенал задолго до того как эта же идея пришла в голову Венгера, причем к тому же и с центром из Динамо же Павленко. Что говорит о том, что Бесков сегодня же без колебаний усадил бы Месси на лавку, перестань тот забивать, и при этом положил бы усилие забрать к себе Холланда, умудрившись переформатировать того под другой комбинационный футбол.
Просто ситуация один в один.
Как раз Куман сегодня мог бы все проявить, но у него не получится, потому что личность не та. И это было ясно с самого начала, можно было бы оставить даже Вальверде, и сегодня Барса играла бы даже лучше, а Месси не был бы в такой жопе.
Никогда в жизни Гвардиола не исповедовал копакабанный футбол. Более того - его футбол антипод исконного дворового копакабанного футбола, корни его футбола голландские, его концепция - тотальный футбол с универсализацией игроков умеющих играть на любом месте и обладающие цепкостью в прессинге. И на мировой арене голландский футбол как концепт победил футбол дворовый, то есть прагматизм взял верх над романтизмом. Заодно похоронили и бразильский футбол, и теперь бразилы играют в туже херомантию что и все, потому что в истинный голландский футбол играли только великие голландцы, а после них это эрзац-футбол.
Все команды Пепа - бездуховные, безэмоциональные, как фишки на доске знают свой маневр. В этом сила, но в этом и слабость, и только величайшие игроки Барсы делали этот футбол гениально непредсказуемым, от Баварии и Сити Пепа веет скукой и тошнотворной предсказуемостью. Однако и сила их в том что знаешь как соперник поступит, а сделать ничего не можешь потому что тот обучен лучше и подготовлен глубже.
В Барсу он больше не пойдет, скорее всего, именно потому что вдохновения найти уже не в ком - он же сам и приложил руку к убийству романтического футбола Кройфа и Райкаарда. По мне Барса Райкаарда намного симпатичнее.
По мне-так Дрим-тим Круиффа, была самой симпатичной и романтичной командой, за всю историю Барсы!. Вот ужжь, кому не хватало холодного прагматизма, Дед постоянно твердил своим игрокам, играть ради зрителя. Райковскую-же Барсу олицетворял вдохновенный романтик Ронни, и отчасти Это О, а у Деда был полный набор вдохновенных исполнителей-романтиков. Латерали Феррер и Бархуан, ЦЗ Куман и Надаль, Амор, Пеп, Бакеро, Лаудруп, Христо, Ромарио. Та команда выдавала чудесное футбольное шоу, на высочайщем уровне. Пеп-тим, согласен - убойная машина, по сравнению с Дрим-тим и Райк-тим, но и в ней, Пуйоль, Хави, Иньеста и Месси, выдавали гениальные творческие матчи.
Уверен, у тех замечательных команд были свои Кадисы, просто мы не всё видели в силу отсутствия того самого "ненавистного глабализьма".
Так что не болезней стало больше, а регистраторы болезней стали тоньше, чувствительность (в т.ч. социальная) увеличилась... а то "альцгеймер, альцгеймер", да мы раньше и не доживали до него )))
Ну да, у Пепа были свои "Расинги" с "Нумансиями" на самом старте, а потом домашний "Эркулес" с 0:2 имени Нельсона Вальдеса. Но не самый же худший старт за 23 года!
самое удивительное, играя намного лучше, чем Милан, в финале ЛЧ, Дрим-тим умудрилась проиграть прагматичным итальяшкам 0-4.
Ну, если подходить бинарно, то отсутствие прагматики есть романтика. А если в нынешней Барсе прагматикой не пахнет, так как никто особо не знает, куда бежать и кому отдавать пас, то у нас нынче "очень романтичная" команда ))))) Можно только посожалеть, как романтичная Барса продула гнилому и прагматичному Кадису ))))
Барселона была выебана и высушена Миланом на жарком средиземноморском ветру)) Если пол момента за два тайма означает "намного лучше", тогда да, именно так оно и было)
Есть желание расписать во что пробует играть Куман и почему не выходит?
Или всё тоже самое? Очередная жертва/приспособленец.
По мне Аякс первородный лучше.))
Отсуствие прагматизма не есть романтика.)) Это не бинарная система, там больше базисных векторов как в любой социальной системе.)) Эта система как минимум троичная, но на самом деле бездонная. Как минимум есть состояние "отсутствие какой либо системы".)) Это то состояние в котором пребывает Барселона, как правило такое состояние характеризует переходный период, стагнацию, потерянность и так далее.
Кроме того и сам прагматизм, то есть жесткое следование заданной схеме и структуре превалирующей над импровизирующим человеком, тоже может быть разным - это может может быть культ силы и тефтонского вала атаки, это может итальянский катеначио, это может быть скандинавское месилово в центре поля. То есть все не просто. Отдельный вариант - это романтизм воплощаемый прагматичными методами, такая мимикрия, именно этим способом существует Гвардиола. Когда красота задается программировано, а не следствием человеческого творчества. Насколько я понял Хави рассуждает об этом тоже.))
На мой взгляд это дорога в никуда, в развал. Это сродни лицемерию, а лицемерие никогда не принципиально, и не отстаивает свои идеи. Не это ли причина безобразных разгромов Барсы?)))
А вот если система не бинарная, то не надо и противопоставлять романтизм и прагматику. Надо просто найти другую систему координат и дать ей нормальное определение. А то ещё и "гибридные" схемы появятся... )
Они всегда появляются, вопрос только в том что они схемы, а не имитация как в Барсе. Барса играет как придется, не видно что вообще хотят.)
так хотят-то они одного (надеемся) выиграть. Неясно только как. Как собирается играть с такими командами, как Кадис, тов.Куман, я не понял (но это моё imho) )))
Заур, категорически с тобой не согласен. Веяло, конечно какой-то безнадёгой от команды, но это скорее вопрос к психологии. Системность какая-то появилась по сравнению с прошлыми сезонами, всё гораздо более гармонично и слаженно. Если продолжать доверять Куману, то получится и что-то смастерится вполне может.
Заур, как думаешь если добавить в этот весь механизм кумановский нужных деталей типо работоспособного хавбека с более качественным игроком острия, можно ожидать скачка вперёд или тебе не совсем нравится то во что Барселона играет при Кумане? И как тебе лично качество прессинга при голландце? Не считаешь, что просели в этом компоненте ещё сильнее?
Антон, мой пост являлся ответом на хвалебную оду в честь Барселоны Круиффа, в хлам просравшей финал Кубка Чемпионов Милану.
Никакие полумеры, не помогут команде Кумана в глобальных масштабах. Ибо основная проблема не решена. Куман ее тоже не в состоянии решить. Ее не смог решить даже сам источник проблемы, хотя очень хотел! Полноценный переходный период затягивается/откладывается! Это все, что я имею желание сказать про Барселону Кумана!
Заур, ну это уже даже как-то поднадоело сводить все проблемы к аргентинцу. Уж раньше при Суаресе было ещё сложнее что-то лепить, нынче всё гораздо интереснее и перспективней. Проблема ростера перенасыщенного одноформатными игроками является ведущей на мой взгляд.
Мне самому не совсем нравится то во что играет Барселона, уж качество прессинга это тот аспект, в котором можно ещё существенно прибавить.
а к чему свободить проблемы Барселоны, если к не Лео? Форма и класс защитников, например, мелочь по импакту в сравнении с ипактом от аргентинца. Думаю, с Суаресом то жить можно было. С Месси, по истечению уже почти половины сезона, очевидно нет.
Ну я бы не стал называть мелочью почти десяток грубейших ошибок от защиты со старта сезона. Там скорее не импакт, а вредительство, которое уже из-за Лео и остального нападения (да да, оно тоже не отличается результативностью, когда очень нужно) стоит очень дорого.
так оно одно из другого вытекает. Лично аргентинец, конечно, не нашептовал плохие мысли Альбе и не просил стрелять во воробьям Гризмана, но чем дольше команда играет не в свой футбол, тем больше подобной дичи будет.
Можно с некоторой натяжкой уловить связь промахов Гризманна/Коутиньо и их несовместимостью с Лео на поле, но корреляцию между ошибками оборонцев и Лео я не знаю как можно найти.
Вообще есть мнение что когда уйдет Лео, то для некоторых резко появятся другие проблемы, которые были всегда, но были в тени Лео.
Чем больше ты обороняешься на своей половине поля, тем больше у защитников возможностей совершать такие вот ошибки. А кто мешает чаще отбирать мяч на чужой и давать команде больше владения - очевидно. Вот тебе и корреляция.
а по мне наоборот, оборонце косяки оправдать проще. Количество потерянных мячей Лео в этом сезоне я не считал, право дело, но были и в прошлом матчи в которых он делал с легкостью больше десяти за матч, причем отнюдь не безобидных. И не должны оборонцы играть один в один против соперника, а чуть с аргом на поле это волшебным оброзом происходит на регулярной основе. И это аргумент чисто так, один из многих.
так это правда. Кадрово топ-клуб убитый, хоть с Лео, хоть без него. Просто проблемы эти будут решаемы. Проблема под именем Лео Месси, увы, нет.
Это верно, но я не вижу в этом огромной проблемы Лео и то, как в этом может помочь Суарес. Оба плохо пашут, Суарес конечно в теории может цепляться за мячи при выносах, но на практике в последние сезоны вел единоборства плохо. Лео много пускается в дриблинг, но Суарес много ошибается в передачах и в этом самом дриблинге.
С высокой обороной всегда будут ситуации, когда оборонцы играют один в один против соперника. Да, с Лео их больше, но во первых не так много как раньше, а во вторых все это не относится к ошибкам, которые совершали защи в этом сезоне - такие нельзя оправдать даже в случае наличия трех несочетающихся пешеходов в нападении.
Проблему под именем Лео Месси уже поздно решать. Да и не надо ее было решать, ибо именно его проблема действительно нерешаема. Нужно было грамотно ее замаскировать, раскрыв его сильные стороны. Но предыдущий президент не просто оставил дыры в составе, но и выкинул кучу ресурсов на футболистов, которые не очень то сочетаются с Лео.
А я вижу в этом огромную проблему Лео. И не только в этом. И не понял к чему эти сравнения с Суаресом, которого в команде нет, и лично я о его продаже ни сколько не жалею.
Самое смешное, что в теории оно было решаемо двумя путями в краткосрочной перспективе. Либо использовать Лео в "сайдборде", т.е выпускать строго с лавки под решение конкретных задач в конкретном матче (как с Бетисом), либо засовывать "девяткой" с запретом опускаться за мячом в середину поля (т.е сильно больше играть без мяча). И да, это подразумевало бы частичный отказ от владения мячом, "вертикализацию" и лишь эпизодический прессинг, и возможно это бы хоть как-то работало. Только на то это и теория, которая не учитывает того факта, что футболист должен сам понимать и принимать свою роль во всем этом действе. А с последним и возникли проблемы.
Впрочем, через полгода обсуждать уже будет нечего, судя по всему)
С возвращением Заур!. На сайте уже и спи.....деть нельзя, выдать желаемое за действительное. Да, был провал у Дрим-тим в том финале. Но такого тотального преимущества, о котором ты пишешь у Милана не было. В начале матча, Барса даже выглядела получше Миланцев. Но Милан убойно использовал свои моменты, а вот Барса нет. Были выходы один на один Амора и Чики, но они их не использовали. Могли забивать Ромарио и Стоичков, но промазали. Бакеро бил в упор головой но попал в кипера. Так-что, это не пол момента, а моментов штуки 4-ре наберется. Дурняк, который закинул Савичевич, за шиворот Суби, очень напомнил гол Флоренци ТШ с Ромой.
Не согласен. Эти игроки превосходно теряют мяч без Лео. Проблема в том, что они плохо играют в атаке, не обостряют и не создают опасных моментов. Из-за этого Месси приходится больше обострять, как следствие, чаще терять мяч. Так что причина глубже, чем кажется на первый взгляд.
Тот же Дембеле чаще теряет мячи, при этом создавая в десятки раз меньше, чем Месси.
Очевидно это адресовано Manco, а не мне, ибо я о другом написал вообще. Но пожалуй отвечу. Кто сколько там теряет мяч говорить не буду с уверенностью, ибо статистику я не изучал. По визуальным впечатлениям это делает меньше даже Дембеле. Оно и не удивительно, ибо Месси вовлечен в атаку больше всех. У него полный картбланш на творчество. Его потери это в целом нормально даже. Хоть в последнее время для игрока такого класса их слишком уж много.
По поводу того, что другие игроки не могут ничего создать. Я хотел бы увидеть работу тренера в Барсе, в которой Месси нет. И тогда уж подобные выводы делать. Чтобы создавать шансы у ворот соперника нужна структура в первую очередь, а потом уже использование индивидуальных скиллов футболистов в этой самой структуре. В нынешней Барсе позиционное нападение сводится к тому, что надо отдать мяч Лео и он уже решит. При этом футболист своим движением уже ограничивает команду в позиционке, ибо двигается как хочет, а партнеры под него пытаются подстраиваться. Эту проблему мог бы решить перевод арга на позицию ложную девяткой, но на деле у команды нет вообще никакой девятки. Ни ложной, ни чистой. Плюс совсем не учавствует в прессинге, из-за чего команда меньше находится с мячом и меньше создает соотвественно, чем могла бы. При этом отсутствие даже всего одного человека в командном прессинге/обороне заставляет больше впахивать других. Нагрузка накладывается неравномерно. Это тоже явно сказывается на физическом состоянии игроков. Чем больше бегаешь, тем хуже ты будешь творить с мячом в ногах. Если ты не Видаль, конечно. ФДЙ, Бускетс, Пьянич, Коут, Педри - не тот формат явно. Так что чему тут можно удивляться? Пока Лео в команде, остальные игроки на 100% своих возможностей в плане креатива не раскроются. Ну разве что только Альба, который словно создан для игры вместе с таким Месси.
Если бы было так. Сейчас зачастую случается, что Коутиньо, Гризманн и особенно Дембеле пытаются играть без установки "отдай мяч Месси", а делают что-то сами. Итог плачевен. Сидишь и думаешь "если бы реально отдавали мяч Месси, было бы больше толку, чем пытаются что-то выжать из себя сами". Лео в этот момент на противоположном краю не участвует активно в атаке, эти гении без него соображают (как итог — потеря мяча в 99% случаев).
Неправда, что совсем не участвует. Много у нас игроков атаки отобрали мяч так, как Месси летом против "Наполи"?
И здесь опять следствие идёт не оттуда. Я понимаю Месси, почему он не участвует в общем прессинге: эти 100+ миллионники так часто теряют мяч в простых ситуациях, что замахаешься бегать его отбирать безрезультатно. Месси — элитная машина, использовать его в тактике "побегай братец за мячом" — преступление. Команда с Лео в составе должна держать мяч не отпуская, как делала это при Пепе, тогда будет максимальная польза. А сейчас Месси смотрит, как Дембеле просто дарит мяч сопернику — и что вы предлагаете делать Лионелю, бежать отбирать этот мяч? Дембеле снова его потеряет.
Давайте сегодня в матче против "Ювентуса" будем обращать внимание, когда команда 1) теряет мяч в ситуациях, когда можно его не терять; 2) не открывается под передачу, когда Месси с мячом и бежит в атаку; 3) не может выйти из-под прессинга со своей половины поля и теряет мяч. Удивитесь, сколько технического и тактического брака происходит в "Барселоне" совершенно без участия Лионеля.
Блин, мужики. Может это, закрыть ветку? Матч через полчаса, а вы все старое обтираете..
тему я уже закрывал.Видимо нет больше смысла открывать новые темы матчей, раз новые ветки матчей не интересны никому
Если вам нечего добавить по теме, не добавляйте ничего.
Получили с Шерманом претензию за то, что обсуждаем футбол "Барселоны", надо же.
Еще раз, я хочу видеть этих игроков без Месси и при хоть какой то рабочей структуре в атаке (которой с Месси не будет). В матчах выездных в ЛЧ без Лео все было очень даже хорошо.
Ну если использовать Лео в прессинге это преступление, то футбола мы просто не увидим с ним на поле нормального, вот и все))
Лео начиная с 2012 года все меньше прессинговал, а году в 15 или 16 забил болт окончательно. Поэтому сто миллионники тут не причем. Да и так себе причина не прессинговать, на самом деле.
Я предлагаю валить всем участникам диалога сюда, там все равно мертво так что отличное место для дискуссии. А эту тему закрыть.
Свое мнение напишу в перерыве или завтра.
Здесь у нас разные взгляды на причину и следствие. Я считаю, что Лео не должен бегать прессинговать наравне со всеми, ты считаешь, что должен, либо пускай уходит. Не договоримся.
В выездных матчах без Лео это с "Динамо" и "Ференцварошем"? Не тот уровень соперника, чтобы какие-то выводы делать.
Месси прессинговал всегда примерно одинаково. В начале карьеры побольше, что приводило к мышечным травмам. Больше прессиновать он уже не станет, тем более по такой игре.
Нет, я считаю, что Месси должен прессинговать больше, чем он это он делает сейчас. При Пепе он это делал гораздо лучше, пусть уже и тогда у него было больше свободы, чем у других. В том то и дело, что прессинговать он не станет. Поэтому я и не жду сильного футбола до продажи арга.
Прикольно у нас. Взрослые мужики, а некоторые даже деды, готовы рвать, блевать и сморкатся на футболки реала)))
Это сообщение просто ради того, что бы напомнить про те благословенные времена, когда тема матча закрывалась после того, как открывалась новая. А между тем, это даже не тема прошедшей игры.
Да вообще бред. Заходишь на форум - в разделе Темпорада есть новые сообщения. Радостно, в ожидании прочитать про матч грядущий комментарии тыкаешь туда.. и попадаешь в ветку предо-предыдущего матча с говнокомментарием от Антипа.. Ну е-мое же..